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Alt 23.09.2010, 12:22   #41
Trimalchio
abgemeldet
Zitat:
Zitat von misterwah Beitrag anzeigen
Hmm, so arg? Denke ich eher nicht, aber ich erlebe das ja auch nicht hautnah, sondern aus sicherer Distanz Wer soll denn an die Stelle der ehemals grossen Volksparteien treten? In der Schweiz ist seit einigen Jahrzeiten genau das eingetreten. Die grossen Mitte-Parteien haben massiv an Wähleranteilen verloren, ebenso die Sozialdemokraten. Nun dürften sie bei je 15-20% verharren. Massiv gewonnen hat eine, teilweise recht populistische Rechtspartei. Und ehrlich gesagt sehe ich massenhaft Potential in Deutschland dafür, weil rechts der CDU/FDP einfach ein riesen Loch klafft, welches bisher nicht ernsthaft beackert wurde, viel grösser als jenes links der SPD/Grüne. Das würde also deine These stützen.
In Deutschland wäre es tatsächlich nicht das erste mal, dass eine Volkspartei auf einmal verschwindet. Wenn Du Dir die Statistiken seit 1949 anschaust, gibt es da einige ehemals nicht unbedeutende Parteien, die bis zur Bedeutungslsoigkeit auf einmal wegschrumpften.

Um ein Beispiel zu nennen: Die Zentrumspartei kennt heute kein Mensch mehr. Früher war sie aber mal eine Volkspartei.

Die CDU bemüht sich sichtbar mit Steinbach und Co. ein Loch rechts zu erschließen. Das hat aber nach meinem Eindruck die CDU Stimmen gekostet und ihr keine gebracht. Da wird doch dann lieber das eindeutig nur rechte Original gewählt. Das gleiche Schicksal trifft mit Sarrazin die SPD.

Und noch ein Punkt ist gefährlich: Die verlieren nicht nur Stimmen nach rechts. Die anderen WählerInnen die von zuviel extrem rechten Positionen abgestoßen sind, wählen dann statt CDU oder SPD auf einmal die Grünen oder die LINKEN.

Die letzten Umfragen waren allerdings erkennbar manipuliert. Da wurden weder die NPD oder DVU noch die LINKE erfasst. Und das obwohl die LINKE schon eine Partei im Bundestag ist. Wahlprognosen in Deutschland sind leider nicht so frei von Manipulationen.
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Trimalchio ist offline  
Alt 23.09.2010, 13:20   #42
misterwah
Special Member
 
Registriert seit: 08/2009
Ort: south of the border
Beiträge: 4.043
Zitat:
Zitat von Trimalchio Beitrag anzeigen
In Deutschland wäre es tatsächlich nicht das erste mal, dass eine Volkspartei auf einmal verschwindet. Wenn Du Dir die Statistiken seit 1949 anschaust, gibt es da einige ehemals nicht unbedeutende Parteien, die bis zur Bedeutungslsoigkeit auf einmal wegschrumpften.

Um ein Beispiel zu nennen: Die Zentrumspartei kennt heute kein Mensch mehr. Früher war sie aber mal eine Volkspartei.
Ich kenne mich nicht so gut aus mit der deutschen politischen Geschichte, klar ist aber, dass diejenige der Zwanziger-/Dreissigerjahre nicht mit derjenigen der Nachkriegszeit verglichen werden kann. Kurz recherchiert: Die Zentrumspartei hatte 1949 gerade noch 3% Wähleranteil. Während der Weimarer Republik war sie in der Tat eine der stärksten Kräfte, nur hat sich, wie schon erwähnt, die politische Landschaft danach grundsätzlich verändert. Innerhalb kürzester Zeit verschwanden Klein- und Kleinstparteien fast vollständig (wohl auch aufgrund der 5% Hürde). Nun werden vielleicht gar Volksparteien verschwinden, oder zumindest auf das Mass der anderen Parteien zurückgestuft. Mal sehen, interessant wird das auf jeden Fall.



Zitat:
Die CDU bemüht sich sichtbar mit Steinbach und Co. ein Loch rechts zu erschließen. Das hat aber nach meinem Eindruck die CDU Stimmen gekostet und ihr keine gebracht. Da wird doch dann lieber das eindeutig nur rechte Original gewählt. Das gleiche Schicksal trifft mit Sarrazin die SPD.
Ja da ist was dran. Deshalb meine ich ja, dass da eine neue oder abgesplitterte Gruppe kommen müsste, um diese Potential zu erschliessen.

Zitat:
Und noch ein Punkt ist gefährlich: Die verlieren nicht nur Stimmen nach rechts. Die anderen WählerInnen die von zuviel extrem rechten Positionen abgestoßen sind, wählen dann statt CDU oder SPD auf einmal die Grünen oder die LINKEN.
Natürlich, auch deshalb wird sich das weder die SPD noch die Union leisten können. Seit einigen Jahren überbieten die sich ja eher darin, das Potential der jeweils anderen Volkspartei abzuschöpfen.


Zitat:
Die letzten Umfragen waren allerdings erkennbar manipuliert. Da wurden weder die NPD oder DVU noch die LINKE erfasst. Und das obwohl die LINKE schon eine Partei im Bundestag ist. Wahlprognosen in Deutschland sind leider nicht so frei von Manipulationen.
Welche Umfragen meinst du? In der Sonntagsfrage werden, soweit ich weiss, jedenfalls alle Parteien berücksichtigt.
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misterwah ist offline  
Alt 23.09.2010, 16:18   #43
Mauerblume
Junior Member
 
Registriert seit: 09/2010
Beiträge: 5
Wir können froh sein, sie zu haben. Da schließe ich mich als Gegner vieler politischen Ziele und Gesellschaftsentwürfe der derzeitigen Regierungskoalition ein. Gottseidank hält sie die Trojanischen Pferde der Wirtschaftlobby ala Rösler, Brüderle in Schach verhindert, dass sie nur Unsinn machen. Ganz nebenbei muss sie auch noch verhindern, dass unser Außenminister Unsinn macht. Es ist auch ihr großes Verdienst, dass sie die CDU in die Mitte der Gesellschaft geholt hat. Die waren in der Vergangenheit ja immer Lichtjahre von der Lebenswirklichkeit der meisten Menschen in den Großstädten entfernt. Könnte also alles viel schlimmer sein.
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Mauerblume ist offline  
Alt 28.09.2010, 00:04   #44
Trimalchio
abgemeldet
Zitat:
Zitat von Mauerblume Beitrag anzeigen
Wir können froh sein, sie zu haben. Da schließe ich mich als Gegner vieler politischen Ziele und Gesellschaftsentwürfe der derzeitigen Regierungskoalition ein. Gottseidank hält sie die Trojanischen Pferde der Wirtschaftlobby ala Rösler, Brüderle in Schach verhindert, dass sie nur Unsinn machen. Ganz nebenbei muss sie auch noch verhindern, dass unser Außenminister Unsinn macht. Es ist auch ihr großes Verdienst, dass sie die CDU in die Mitte der Gesellschaft geholt hat. Die waren in der Vergangenheit ja immer Lichtjahre von der Lebenswirklichkeit der meisten Menschen in den Großstädten entfernt. Könnte also alles viel schlimmer sein.
Wenn ich Dich lese, kommt mir nur ein Gedanke: Sie könnte Dich ganz und gar glücklich machen, wenn sie mit allen in Schach zu haltenden Personen der FDP in der Bundesregierung bald nichts mehr zu sagen hat.

In der Mitte der Gesellschaft ist die CDU mit ihr aber wirklich nicht gelandet. Langsam entwickelt sich die Partei mit der Hofierung von Ewiggestrigen zu einer Partei mit immer extrem(istich)erer Einstellung. Und das drückt sich konsequent auch in den Prozenten so aus.

Was ist das übrigens für ein Kompliment, dass es noch schlimmer sein könnte?
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Trimalchio ist offline  
Alt 28.09.2010, 00:19   #45
Sam Hayne
seniler alter Zirkusaffe™
 
Registriert seit: 03/2004
Ort: Locked in eternal limbo
Beiträge: 25.477
Extremistisch seh ich die CDU nun wirklich nicht.

Beide Parteien haben das Problem zu nah an der Wirklichkeit zu sein.

Das C in CDU hängt die Physikerin nun nicht gerade besonders hoch.
Die Konservativen reiben sich die Augen, daß die Wehrpflicht abgesch...ausgesetzt wird.

Das S der SPD wurde von Hartz IV plattgewalzt.

Die Grünen reihen sich nun auch noch mit ein und schütteln mehr und
mehr Ideologie ab.

In Konsequenz sind nun alle Parteien irgendwie gleichauf... nur wenn eine
Mist macht, kriegt sie 'nen Umfragedämpfer, so wie jetzt die FDP, die bei
der letzten Wahl noch der Liebling vieler war, die nicht wussten, was sie
wählen sollen.
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Sam Hayne ist offline  
Alt 28.09.2010, 00:24   #46
Trimalchio
abgemeldet
Damit meinte ich allerdings die exteme soziale Kälte. Inzwischen ist es doch schon selbstverständlich, dass bei der CDU der Begriff Reform ein Synonym für Sozailabbau wurde. Und den Arbeitslosen etwas Gutes tun und ihnen helfen heißt schon Sozialabbau. Die Verrücktheiten der Parteienwerbung haben ja schon orwellche Zustände herbeigeführt.
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Trimalchio ist offline  
Alt 28.09.2010, 00:26   #47
Apfelmus
Dauerhaft Gesperrt
 
Registriert seit: 09/2010
Beiträge: 2.347
Die soziale Kälte wurde schon vor rund 20 Jahren als ich Abitur machte großspurig beklagt.
Die soziale Hartz-IV Kälte, die haben SPD und die Grünen verzapft.
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Apfelmus ist offline  
Alt 28.09.2010, 00:30   #48
Dave Bowman
Euer Liebden
 
Registriert seit: 05/2001
Ort: München
Beiträge: 14.550
Der Begriff der sozialen Kälte ist ebenfalls und unter anderem Parteienwerbung.
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Dave Bowman ist offline  
Alt 28.09.2010, 00:33   #49
Apfelmus
Dauerhaft Gesperrt
 
Registriert seit: 09/2010
Beiträge: 2.347
Parteienkalkül, mit dem Ziel die Bevölkerung zu spalten und dadurch manipulierbarer zu machen. Wie man sieht funktioniert es ja auch.

Unternehmen und Unternehmer können nur die Ausgeburt der Hölle sein und jeder der nicht gleich ultrasozial ist, der kann kein "guter" Mensch sein
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Apfelmus ist offline  
Alt 28.09.2010, 00:52   #50
Dave Bowman
Euer Liebden
 
Registriert seit: 05/2001
Ort: München
Beiträge: 14.550
Zitat:
Zitat von Apfelmus Beitrag anzeigen
Parteienkalkül, mit dem Ziel die Bevölkerung zu spalten und dadurch manipulierbarer zu machen. Wie man sieht funktioniert es ja auch.

Unternehmen und Unternehmer können nur die Ausgeburt der Hölle sein und jeder der nicht gleich ultrasozial ist, der kann kein "guter" Mensch sein
Außerdem muss er bei jeder sich bietenden Gelegenheit seine Staatsgläubigkeit demonstrieren
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Dave Bowman ist offline  
 

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