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Alt 30.05.2011, 00:16   #41
Christkind73
Golden Member
 
Registriert seit: 09/2000
Ort: Oldenburg (Oldb)
Beiträge: 1.350
Zitat:
Zitat von Trimalchio Beitrag anzeigen
Betrachten wir die Sache doch mal eher realsitisch und nicht wie ein blutiger Theoretiker, der über lebenslanges Lernen und Arbeiten in einen Begeisterungsrausch verfällt: Lebenslanges Arbeiten ist so toll auch nicht. Oder ist es toll, wenn wir einen 90-jährigen beim Schleppen von Zemtsäcken zusehen können? Und dann sagen wir am besten noch stolz: "Der darf noch lebenslang lernen und arbeiten." Und der darf nicht nur. Er MUSS dann auch, wenn wir die falschen Parteien wählen.


DU wirst noch "Zemtsäcke" schleppen, lange nachdem es "Zemt" nicht mehr gibt...


Typen wie Du atmen sehr laut... aber mehr kommt dabei nicht raus.

Wer meint, eine Partei entscheide über sein Wohl/Wehe, der hat sich sowas von gründlich disqualifiziert.... *bäh*

Wir werden erleben, daß es in den nächsten Jahren zu einer totalen Umkehr auf dem Arbeitsmarkt kommt: Die "Alten" werden zunehmend gebraucht, ja, auch zurückgeholt werden: SIE haben Erfahung, SIE haben die Ruhe, SIE haben schon Leistung erbracht, als die heutige Generation sanft mit Worten auf sowas "vorbereitet" wurde...

Nicht umsonst erprobt BMW eigens eingerichtete Produktionsbänder für Mitarbeiter 50+...
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Christkind73 ist offline  
Alt 30.05.2011, 16:49   #42
Trimalchio
abgemeldet
Themenstarter
Zitat:
Zitat von Christkind73 Beitrag anzeigen


DU wirst noch "Zemtsäcke" schleppen, lange nachdem es "Zemt" nicht mehr gibt...


Typen wie Du atmen sehr laut... aber mehr kommt dabei nicht raus.

Wer meint, eine Partei entscheide über sein Wohl/Wehe, der hat sich sowas von gründlich disqualifiziert.... *bäh*

Wir werden erleben, daß es in den nächsten Jahren zu einer totalen Umkehr auf dem Arbeitsmarkt kommt: Die "Alten" werden zunehmend gebraucht, ja, auch zurückgeholt werden: SIE haben Erfahung, SIE haben die Ruhe, SIE haben schon Leistung erbracht, als die heutige Generation sanft mit Worten auf sowas "vorbereitet" wurde...

Nicht umsonst erprobt BMW eigens eingerichtete Produktionsbänder für Mitarbeiter 50+...
Schöner kannst Du gar nicht deutlich machen, wie sehr Dir die Arguemnte ausgehen und die Kenntnissse fehlen. Du gehst mit Statistiken ja geradezu so um wie Frau Merkel: Da wird frei etwas behauptet, ohne sich erst die Mühe zu geben, da mal nur einen kurzen Blick drauf zu werfen.

Wir brauchen die Arbeit der Alten, dei schon nicht mehr arbeiten wollen? Das kann doch nicht wahr sein. So eine Behauptung in einem Land mit Massenarbeitslosigkeit.
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Trimalchio ist offline  
Alt 01.06.2011, 07:19   #43
N.N.
Member
 
Registriert seit: 01/2011
Beiträge: 108
Zitat:
Zitat von Trimalchio Beitrag anzeigen
Wir machen das Leben der Mehrheit immer erbärmlicher und geradezu zur Hölle. Denn nur eine Minderheit hat noch den Vermögenszuwachs, der sich statistisch für alle so toll auswirkt. Das sah nach der Theorie von Adam Smith anders aus. Stattdessen darf die Mehrheit immer mehr unbezahlte Überstunden schieben. Zum Ruhm und zur Ehre derjenigen, die dabei immer reicher werden, während andere immer ärmer werden. Das ist problematisch. Das kann nicht endlos gutgehen.
Wenn Du mal bei Adam Smith genauer nachliest, dann stellt Du fest, dass er davon ausgeht, dass Menschen die Arbeit machen und nicht Maschinen. Dass also der Produktionsfaktor Arbeit der einzige Wertmaßstab für die Bestimmung von Preisen und die Verteilung von Gewinnen ist.

Die Realität im Jahre 2011 sieht anders aus. Maschinen, also der Produktionsfaktor Kapital, machen einen Großteil der Arbeit. Die Verteilung der Gewinne orientiert sich also am Verhältnis der von Menschen und von Maschinen geleisteten Arbeitsanteile. Damit aber bestimmt neben dem Faktor Arbeit aber auch der Faktor Kapital die Preise und die Gewinnverteilung.

Jeder wirtschaftlich interessierte Mensch sollte sich mal mit den Theorien Adam Smiths befassen, da das viel zum Verständnis beitragen kann, wie und warum sich unsere Wirtschaftsordnung so entwickelt hat, wie wir sie heute vorfinden. Diese Theorien aber im Jahre 2011 noch als Leitbild zu nehmen wollen, hätte ungefähr genauso viel Charme wie ein Auto mit einer Dampfmaschine antreiben zu wollen.
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N.N. ist offline  
Alt 01.06.2011, 15:12   #44
Trimalchio
abgemeldet
Themenstarter
@N.N.
Auch schon zu Zeiten von Adam Smith gab es Erfindungen, die die Arbeit leichter werden ließen. Und ganz eingespart werden konnte die menschliche Arbeit dann nie. Auf lange Dauer gab es nach Erfindungen dann auch jeweils Steigerungen von Gehältern, Kürzungen der Arbeitszeit, weniger zeitliche Verdichtung während der Arbeitszeit, ...

Aber genau da stockt es derzeit und mit Zähnen und Klauen verteidigen jetzt die Arbeitgeber die Gewinne, die sie selbst dann noch aggressiv maximieren wollen, wenn sie bereits übersättigt sind. Schlimmer noch: Die Arbeitszeiten verlängern sich, die Gehälter sinken, die Arbeitszeit wird weiter verdichtet, ... Da läuft grundsätzlich etwas schief, was dann irgendwann zu einem heiftgen Umbruch führen kann, weil die fälligen langsamen Anpassungen verweigert wurden.

Und damit das nicht untergeht: Ich sehe gewisse Ansätze, bei denen Adam Smith richtig lag. Aber seine Theorie ist jedenfalls nicht mehr hinreichend, um die derzeitige Entwicklung zu erklären. Warum ich ihn trotzdem nannte, ohne ihn blind zu verehren? Diesem falschen Weltbild hängt die FDP laut den Medienberichten zu ihrem letzten Parteitag immer noch nach.

Es ist aber nicht gut, wenn da zahlreiche Menschen, die derzeit noch in verantwortugnsvollen Positionen stehen derart blind überholten Theorien anhängen.
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Trimalchio ist offline  
Alt 14.06.2011, 08:02   #45
dudeldi
Golden Member
 
Registriert seit: 01/2009
Ort: Unter einem großen bunten Herbstlaubbaum
Beiträge: 1.036
Zitat:
Zitat von Sailcat Beitrag anzeigen
Wenn man bis 67 arbeiten soll, muss man älteren Arbeitnehmern auf dem Markt aber auch mehr Chancen geben, sonst bleibt das eh alles Theorie.
Das macht man doch, damit die Real-Rentenbezüge sinken, und nicht, damit die Leute wirklich länger arbeiten.
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dudeldi ist offline  
 

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