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Alt 23.06.2011, 14:20   #31
Tyr
abgemeldet
Das ist mir ohnehin alles schleierhaft. Auch warum Menschen für beispielsweise Kriegsfolgen bezahlen sollen die damit überhaupt nichts zu tun hatten.
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Tyr ist offline  
Alt 23.06.2011, 14:33   #32
Sisyphos08
Special Member
 
Registriert seit: 10/2008
Beiträge: 8.365
Zitat:
Zitat von Anthill_Inside Beitrag anzeigen
Es ist Bekannt wie groß das Privatvermögen der Deutschen und ihre Ersparnisse ungefähr sind, da sie eben Bürger des Staates sind mit dem hier die Geschäfte abgewickelt werden wird ganz einfach erwartet dass sie notfalls für die Verbindlichkeiten des Staates haften. Das Geld welches die Politiker also zum Fenster rauswerfen ist nicht nur das Geld welches sie aus Steuern reinbekommen, sondern der Privatbesitz jedes einzelnen Bürgers.
Wenn du also das nächste Mal siehst wie da die Milliarden an Griechenland, Portugal, Irland oder gar ausserhalb der EU nach China oder Afrika sowie in die Türkei gehen. Dann freue dich, denn das ist dein Geld welches die Politiker da verprassen.
Das Witzige an der Sache ist doch, die Politiker und die Industrie verdienen damit verdammt gut. Es wird das Geld der Anderen ausgegeben um sich selbst zu bereichern, denn sie sind nicht die Leidtragenden die es am Ende ausbaden dürfen.
Das ist auch der Grund aus dem ich persönlich der festen Überzeugung bin, dass die Politiker ausnahmslos wegen Hochverrat erschossen gehören.
Sie ruinieren rücksichtslos die Staaten, die Menschen die in diesen Leben und die Zukunft dieser Menschen sowie deren Kinder.

Finde es sowieso ein Undin das Politiker überhaupt Aufsichtsratspositionen bei diversen Firmen haben dürfen und Geld annehmen. Legalisierte Korruption.
Joar, ob das jetzt Steuern bzw. Schulden sind, die Politiker verwenden/verursachen oder quasi "indirekt" mein Privatbesitz (über den ich ja trotz allem selbst verfüge) ist mir eigentlich egal. Mich regt es auf, wie diletantisch und fahrlässig mit Geld in der Politik umgegangen wird.
Aber in der Rüstungspolitik ist das auch ganz schön krass. Da werden Schiffe für k.a. wieviele hundert Millionen gekauft, aus "Spar-Gründen" dann wichtige Seitenstrahlruder weggelassen (die "nur" ein paar Millionen kosten) und was passiert ? Das Schiff läuft deswegen auf und darf für ein Vielfaches repariert werden.. genauso mit dem Tiger-Hubschrauber. Die anderen Länder verwenden den bereits seit langem und Deutschland kriegt es immer noch nicht hin und hat ihn zudem in einer Ausführung, die total sinnlos ist. Anstatt ein MG für "Weichziele" hat er Panzerraketen, die unendlich teurer sind.. und sein Einsatz damit sinnlos ist.
Oder aber auch dieser künstliche Fluß im Osten. Was der gekostet hat und für die Binnenfahrt quasi total überflüssig ist.. sowas regt mich total auf. Wenn die das Geld oder die "Schulden" wenigstens dann sinnvoll verwenden würden..

Zitat:
Zitat von Tyr Beitrag anzeigen
Das ist mir ohnehin alles schleierhaft. Auch warum Menschen für beispielsweise Kriegsfolgen bezahlen sollen die damit überhaupt nichts zu tun hatten.
Der Staat (Deutschland als rechtlicher Nachfolger) haftete primär dafür und sekundär die Bürger.
In Anbetracht der Geschehnisse halte ich das schon für gerechtfertigt und wer hätte sonst dafür gerade stehen sollen ?
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Sisyphos08 ist offline  
Alt 23.06.2011, 14:39   #33
Tyr
abgemeldet
Geschehnisse für die weder du noch ich etwas können. Und selbst die Zahlungen aus dem 1. Weltkrieg wurden doch vor kurzem erst abbezahlt....
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Tyr ist offline  
Alt 23.06.2011, 15:07   #34
Anthill_Inside
Special Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 06/2008
Ort: Bremen
Beiträge: 2.824
Zitat:
Zitat von Sisyphos08 Beitrag anzeigen
Joar, ob das jetzt Steuern bzw. Schulden sind, die Politiker verwenden/verursachen oder quasi "indirekt" mein Privatbesitz (über den ich ja trotz allem selbst verfüge) ist mir eigentlich egal. Mich regt es auf, wie diletantisch und fahrlässig mit Geld in der Politik umgegangen wird.
Aber in der Rüstungspolitik ist das auch ganz schön krass. Da werden Schiffe für k.a. wieviele hundert Millionen gekauft, aus "Spar-Gründen" dann wichtige Seitenstrahlruder weggelassen (die "nur" ein paar Millionen kosten) und was passiert ? Das Schiff läuft deswegen auf und darf für ein Vielfaches repariert werden.. genauso mit dem Tiger-Hubschrauber. Die anderen Länder verwenden den bereits seit langem und Deutschland kriegt es immer noch nicht hin und hat ihn zudem in einer Ausführung, die total sinnlos ist. Anstatt ein MG für "Weichziele" hat er Panzerraketen, die unendlich teurer sind.. und sein Einsatz damit sinnlos ist.
Es ist weder dilletantisch noch leichtsinnig, es ist geplant. Denn oft genug wird mit diesen Ausgaben auf der anderen Seite richtig viel Geld verdient. Es wird also im Grunde mit Geld um sich geworfen welches den Politikern und anderen Stellen garnicht gehört, denn ein "kleiner" Teil kommt über Umwege zu ihnen zurück. Es ist kriminell.
Zitat:
Oder aber auch dieser künstliche Fluß im Osten. Was der gekostet hat und für die Binnenfahrt quasi total überflüssig ist.. sowas regt mich total auf. Wenn die das Geld oder die "Schulden" wenigstens dann sinnvoll verwenden würden..
Jetzt frag dich mal wer diesen Fluss ausgehoben hat, wer die Aufträge verteilt hat und dann wieso er wirklich gegraben wurde?
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Anthill_Inside ist offline  
Alt 23.06.2011, 16:16   #35
Sisyphos08
Special Member
 
Registriert seit: 10/2008
Beiträge: 8.365
Zitat:
Zitat von Anthill_Inside Beitrag anzeigen
Es ist weder dilletantisch noch leichtsinnig, es ist geplant. Denn oft genug wird mit diesen Ausgaben auf der anderen Seite richtig viel Geld verdient. Es wird also im Grunde mit Geld um sich geworfen welches den Politikern und anderen Stellen garnicht gehört, denn ein "kleiner" Teil kommt über Umwege zu ihnen zurück. Es ist kriminell.

Jetzt frag dich mal wer diesen Fluss ausgehoben hat, wer die Aufträge verteilt hat und dann wieso er wirklich gegraben wurde?
Ja, dass das im Endeffekt "Vetternwirtschaft" ist, ist mir schon klar.. aus offizieller Sicht betrachtet ist es halt diletantisch usw. ^^

Kann man was dagegen unternehmen ? ..nö, oder ?
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Sisyphos08 ist offline  
Alt 23.06.2011, 22:52   #36
dudeldi
Golden Member
 
Registriert seit: 01/2009
Ort: Unter einem großen bunten Herbstlaubbaum
Beiträge: 1.036
Zitat:
Zitat von Tyr Beitrag anzeigen
Geschehnisse für die weder du noch ich etwas können. Und selbst die Zahlungen aus dem 1. Weltkrieg wurden doch vor kurzem erst abbezahlt....
WÄREN vor kurzem erst abbezahlt worden, wenn sich D´land an das Schanddiktat von Versailles den Versailler Vertrag gehalten hätte.

Wenn Du Papas Haus erbst und er darauf eine Hypothek aufgenommen hat, musst Du ja auch dafür geradestehen. "Erbe ausschlagen" geht halt bei Staaten nicht so einfach.

Achja, hier war ja grade Rüstung ein Thema: Die U-Boote, die Griechenland bei "uns" gekauft hat, kosten je nach Ausführung 450 bis 550 Mio. € pro Stück. Damit wird vor der Türkei herumgekurvt - was macht die Türkei: Sie kauft die gleichen U-Boote, auch bei uns
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Geändert von dudeldi (23.06.2011 um 22:56 Uhr)
dudeldi ist offline  
Alt 23.06.2011, 23:03   #37
Sisyphos08
Special Member
 
Registriert seit: 10/2008
Beiträge: 8.365
Zitat:
Zitat von dudeldi Beitrag anzeigen
Achja, hier war ja grade Rüstung ein Thema: Die U-Boote, die Griechenland bei "uns" gekauft hat, kosten je nach Ausführung 450 bis 550 Mio. € pro Stück. Damit wird vor der Türkei herumgekurvt - was macht die Türkei: Sie kauft die gleichen U-Boote, auch bei uns
Ist doch gut für uns

Die Griechen haben es allerdings nicht so mit ihrer Zusage, denn, soweit ich weiß, müssen sie noch 2 (teilab-)bezahlen und ein weiteres, welches ausgeliefert werden sollte, müssen sie auch noch bezahlen, weigern sich aber. Und bei den anderen beiden haben sie irgendwelche Pseudo-Mängel entdeckt, welche langwierig durch HDW und das Rüstungsamt beseitigt werden mussten (sie haben halt zu spät gemerkt, dass sie sich das nicht leisten können und wollten sich quasi so aus dem Vertrag entziehen).

btw: Die Türkei hat ihre Rüstungsimporte mehrheitlich aus Deutschland.
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Sisyphos08 ist offline  
Alt 24.06.2011, 01:31   #38
Dave Bowman
Euer Liebden
 
Registriert seit: 05/2001
Ort: München
Beiträge: 14.550
Zitat:
Zitat von Tyr Beitrag anzeigen
Geschehnisse für die weder du noch ich etwas können. Und selbst die Zahlungen aus dem 1. Weltkrieg wurden doch vor kurzem erst abbezahlt....
Ein vernachlässigbarer Restbetrag. Das überwiegende Gros wurde bereits Ende eder zwanziger Jahre erlassen. Kein Grund also zur Aufregung.

Nichts dafür können ist zwar richtig, aber das schützt eben nicht immer davor, stellvertretend für die Verursacher dafür gerade stehen zu müssen. Und ich persönlich habe und hatte mit Reparationsleistungen, die den Schandtaten des II. Weltkrieges entsprungen sind, nie ein Problem. Im Gegensatz zu den aberwitzigen Geld- und Warenforderungen, die sich dem I. Weltkrieg anschlossen.
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Dave Bowman ist offline  
Alt 24.06.2011, 16:40   #39
Lumpy
abgemeldet
Zitat:
Das ist mir ohnehin alles schleierhaft. Auch warum Menschen für beispielsweise Kriegsfolgen bezahlen sollen die damit überhaupt nichts zu tun hatten.
Richtig, die Menschen an sich könn da nichts für... Aber da du einer "Nation" angehörst, musst du für diese auch geradestehen...
Dass vielen das Rückgrat fehlt, ist nichts Neues... Brauchst dich nicht zu schämen.
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Lumpy ist offline  
Alt 25.06.2011, 01:52   #40
ich bins
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Registriert seit: 06/2010
Beiträge: 2.010
http://www.youtube.com/watch?v=7dRli...eature=related
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