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Alt 02.08.2011, 21:19   #51
wikinger11
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Registriert seit: 10/2010
Beiträge: 5.034
Ich weiß es selbst nicht Ich versuche nur gerade meine Gedanken zu ordnen, in dem Sinne, dass Geld eben keine feststehende Größe ist, sondern quasi künstlich geschaffen werden kann.
Das Beispiel mit den Banken, die mehr Geld verleihen als Eigenkapital, ging ja auch schon in die Richtung.
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wikinger11 ist offline  
Alt 02.08.2011, 21:25   #52
Apfelmus
Dauerhaft Gesperrt
 
Registriert seit: 09/2010
Beiträge: 2.347
Zitat:
Per PN? Ja, das könnte dir so passen.

Und es ist wohl eher umgekehrt, die Sache mit dem Ego.

Und ganz ehrlich? Es interessiert mich keinen Meter, ob du die Mahnung für gerechtfertigt hältst oder nicht. Solche Sprüche gibt es hier nicht. Das dürfen auch alle anderen lesen. Hier, ganz öffentlich.
Jajaja, blablabla ... Dave der große Moderator, geh mir nicht auf die Nerven, und hör mit dem scheiß OT durch Dich auf - Du gehst hier nicht nur mir langsam mit Deinem überbordeten Modtum auf die Nerven.

Zitat:
dass Geld eben keine feststehende Größe ist, sondern quasi künstlich geschaffen werden kann.
Das Beispiel mit den Banken, die mehr Geld verleihen als Eigenkapital, ging ja auch schon in die Richtung.
Richtig. Überhaupt ist es doch sehr erstaunlich, wie sehr wir alle - echte Existenzen - davon abhängig sind, wie sehr dieses unrealistische System funktioniert.

Ich habe noch nie einen Mod erlebt, der zu einer öffentlichen Auseinandersetzung aufgefordert hat ... Du Anfänger!
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Geändert von Apfelmus (03.08.2011 um 00:05 Uhr)
Apfelmus ist offline  
Alt 02.08.2011, 21:57   #53
Apfelmus
Dauerhaft Gesperrt
 
Registriert seit: 09/2010
Beiträge: 2.347
Hahahhahaha, jetzt hat er mich verwarnt... Oh man wie schach.
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Apfelmus ist offline  
Alt 02.08.2011, 23:45   #54
Hab_Schnautze_voll
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Registriert seit: 07/2010
Ort: Bayern
Beiträge: 273
Zitat:
Zitat von wikinger11 Beitrag anzeigen
Ist Geld zum großen Teil nicht immer virtuell ? Wenn ich ein Haus besitze und sage, es ist 300 000 EUR wert, dann habe ich plötzlich 300 000 EUR.
So machen ja auch einige ihre Bilanzen schön.
Kommt drauf an, ob Du nach HGB oder IFRS es bewertest.

HGB verbietet die Bewertung von Grundstücken und Gebäuden über den Einkaufswert (es gibt aber kleine Lücken).

Nach dem IFRS könntest Du es aber machen (zwar nicht einfach so, aber es ist sehr viel leichter, als nach dem HGB).

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Hab_Schnautze_voll ist offline  
Alt 02.08.2011, 23:49   #55
Hab_Schnautze_voll
Member
 
Registriert seit: 07/2010
Ort: Bayern
Beiträge: 273
Zitat:
Zitat von Mr. Brightside Beitrag anzeigen
Spannend ist auch, dass den Schulden zumindest in Deutschland enorme (weit höhere) private Vermögenswerte gegenüberstehen, der Staat aber seine Steuern zunehmend bei den Erwerbseinkommen abzwackt. Die Deutschen haben Kohle ohne Ende auf der Seite aber der Staat ist fast Pleite und dadurch am Rande der Handlungsunfähigkeit angelangt.
Zu einem besteht das Vermögen nicht nur aus finanziellen Mitteln, zum anderen können die es schnell abziehen bzw. anderswo bunkern (oder haben es schon wahrscheinlich gebunkert).

Die Pistole auf der Brust des Staates.
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Hab_Schnautze_voll ist offline  
Alt 04.08.2011, 21:23   #56
misterwah
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Registriert seit: 08/2009
Ort: south of the border
Beiträge: 4.043
Zitat:
Zitat von wikinger11 Beitrag anzeigen
Ich weiß es selbst nicht Ich versuche nur gerade meine Gedanken zu ordnen, in dem Sinne, dass Geld eben keine feststehende Größe ist, sondern quasi künstlich geschaffen werden kann.
Das Beispiel mit den Banken, die mehr Geld verleihen als Eigenkapital, ging ja auch schon in die Richtung.
Die Geldmultiplikation ist nunmal Fluch und Segen unseres Wirtschaftens. Dadurch kann sich Otto Normalverbraucher ein Häusle bauen, bevor er Rentner ist, aber gleichzeitig eine Bank innert Stunden zusammenbrechen. Das eine ohne das andere geht wohl kaum...

Zitat:
Zitat von Hab_Schnautze_voll Beitrag anzeigen

Nach dem IFRS könntest Du es aber machen (zwar nicht einfach so, aber es ist sehr viel leichter, als nach dem HGB).
Da hast du dann den "Fair Value", die Frage ist dann halt, wo dieser liegt
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misterwah ist offline  
Alt 04.08.2011, 21:56   #57
wikinger11
Special Member
 
Registriert seit: 10/2010
Beiträge: 5.034
Dass jetzt die Aktien sinken, dürfte auch nicht mehr verwundern ...

Das war ja klar, dass kurz vorm Ende der Frist sich geeinigt wird, alles Show.

Was für ein Flurschaden dabei entsteht, hat dabei niemanden interessiert ...
Das ist das Erschreckendste dabei, allerdings verwundern tut´s nicht.
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wikinger11 ist offline  
Alt 04.08.2011, 22:01   #58
misterwah
Special Member
 
Registriert seit: 08/2009
Ort: south of the border
Beiträge: 4.043
Zitat:
Zitat von wikinger11 Beitrag anzeigen
Dass jetzt die Aktien sinken, dürfte auch nicht mehr verwundern ...

Das war ja klar, dass kurz vorm Ende der Frist sich geeinigt wird, alles Show.

Was für ein Flurschaden dabei entsteht, hat dabei niemanden interessiert ...
Das ist das Erschreckendste dabei, allerdings verwundern tut´s nicht.
Wenn's bitter kommt, war das alles nur ein Vorgeschmack, und wir schlittern in eine Rezession so schlimm wie 1929.
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misterwah ist offline  
Alt 06.08.2011, 12:28   #59
Hab_Schnautze_voll
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Registriert seit: 07/2010
Ort: Bayern
Beiträge: 273
Zitat:
Zitat von misterwah Beitrag anzeigen
Da hast du dann den "Fair Value", die Frage ist dann halt, wo dieser liegt
Das Thema: Rechne dich reich

Vielleicht gibt ja ein Banker dadurch einen "billigeren" Kredit
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Hab_Schnautze_voll ist offline  
Alt 06.08.2011, 12:44   #60
Hab_Schnautze_voll
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Registriert seit: 07/2010
Ort: Bayern
Beiträge: 273
Zitat:
Zitat von misterwah Beitrag anzeigen
Wenn's bitter kommt, war das alles nur ein Vorgeschmack, und wir schlittern in eine Rezession so schlimm wie 1929.
Mal ehrlich, die Frage ist doch nicht ob, sondern wann

Hab jetzt auch (aus dem anderen Thread) endlich verstanden, was ich damit eigentlich aussagen wollte (bin eigentlich selbst schuld, weil ich es einfach vereinfacht habe):

Das Problem mit dem Zinseszins (expotentielles Wachstum des Geldes) besteht nicht in dem Leitzins (welches durch die Inflation eigentlich bereinigt werden sollte - wie auch durch eine Währungsreform), sondern in den unterschiedlichen Vermögensstrukturen.

Wer wirklich ein Vermögen eingehäuft hat und von den Zinsen/Dividenden sogar locker leben könnte, zieht mit dem Geld Kapital aus der Wirtscchaft raus.

Da der Mittelstand, aber auch die ärmere Bevölkerung nicht so viel Kapitalzinsen "erhält" (+ Inflation), kommt es automatisch zu einer Vermögensumschichtung von Unten nach Oben.

Die Zinsen, Dividenden, etc. müssen aber von der Wirtschaft erwirtschaftet werden. Dies drückt auf die Löhne und den Konsum. Da dem Konsum die finanziellen Mittel ständig das Kapital entzogen wird, muss sich der Staat ständig verschulden, um eine Rezession zu verhindern (hier allerdings stößt auch der Staat irgendwan an seine Grenzen).

DAs habe ich eigentlich gemeint.
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Hab_Schnautze_voll ist offline  
 

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