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Alt 15.08.2011, 08:53   #1
gastlovetalk
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Karriereende: Christian von Boetticher

"Was will ein fast 40jaehriger von einer 16jaehrigen?"

Diese Frage allein kann nicht nur politische Karrieren beenden (s.u.), sondern auch noch sehr viel mehr Unheil verursachen. Dabei wird sie meines Erachtens ueberhaupt nie beantwortet. Oder wenn, dann sehr divergierend.

Weil hier ein politische Frage involviert ist, gebe ich gleich ein ganzes Buendel Zitate an, um zu verhindern, dass der Sachhintergrund durch Ausrichtung des veroeffentlichenden Blattes allzusehr verwischt wird.

"Von Boetticher räumte ein, dass eine solche Beziehung, obwohl sie rechtlich legal sei, bei vielen Menschen auf moralische Vorbehalte stoße. "Es war schlichtweg Liebe." Er habe keinen privaten, wohl aber den politischen Fehler gemacht, die Bedeutung einer solchen Beziehung für eine etwaige Spitzenkandidatur nicht bedacht zu haben, sagte er unter Tränen. Er habe die "moralischen Vorbehalte bei vielen Menschen" unterschätzt. " (aus www.spiegel.de - fast gleichlautend auch in anderen Blaettern.)

http://www.spiegel.de/politik/deutsc...780193,00.html

http://web.de/magazine/nachrichten/d...html#.A1000107

http://www.faz.net/artikel/C30923/na...-30484948.html
http://www.faz.net/artikel/C30089/vo...-30485148.html

Hier soll meine Frage diskutiert werden, WARUM ein legales Verhaeltnis zu einer oder einem Minderjaehrigen (legal, sofern und solange die Eltern des Maedchens zustimmen) als moralischer Mangel angesehen wird, der schwer genug wiegt, um einen oder eine Person als fuer oeffentliche Aemter ungeeignet erscheinen zu lassen?

(Wobei laut Spiegel hinzukommt, dass von Boetticher nicht nur in dieser Hinsicht fuer seine Waehlerschaft Befremdliches getan und sogar selbst ueber sich veroeffentlicht hat.)

Wie stehen wir im Vergleich zur politischen Kultur in Frankreich oder anderen Laendern da? (Bill Clinton, Dominique Strauss-Kahn, ...) oder wer hat je das Privatleben der SED-Bonzen durchleuchtet?
 
Alt 15.08.2011, 08:53 #00
Administrator
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Alt 15.08.2011, 09:10   #2
Sam Hayne
seniler alter Zirkusaffe™
 
Registriert seit: 03/2004
Ort: Locked in eternal limbo
Beiträge: 25.477
Du merkst ja schon hier im Forum, wie bei sowas die
Meinungen recht schnell hochkochen. Der Gesetz-
geber agiert da besonnener als die Gesellschaft.

Ein Politiker muss sich aber nun mal - wenn er gewählt
werden will - an ihren Vorstellungen orientieren.
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Sam Hayne ist offline  
Alt 15.08.2011, 09:25   #3
Valentino
Frei
 
Registriert seit: 06/2010
Ort: Westerwald
Beiträge: 11.685
Damit hat sich eine Jugendliche unbeabsichtigt in die Politik eingeschlichen und entscheidend die kommende Landtagswahl mitbestimmt. Ich wünsche ihr auf jeden Fall eine erfolgreiche weitere politische Karriere.

Ich sehe das sehr zweischneidig, bin selber unschlüssig.

Auf der einen Seite ist das eine rein private Angelegenheit zwischen den Liebenden und es kann im Bedarfsfall von Polizei oder Jugendamt beobachtet und ggfls. sanktioniert werden. Offenbar war dieses wohl nicht nötig, da keine strafrechlich relevante Handlung durchgeführt wurde und andere Institutionen auch keinen Anlass für Eingriffe hatten. Bis hierher ist und war also alles in Ordnung, zumindest was die rechtliche Seite angeht.

Dann sehe ich natürlich auch die moralische Seite, die ja in den Berichten immer wieder angeführt wird. Ich selbst gehöre selber zur Mittelalterfraktion und betrachte diese Beziehung aus der Sicht des Politikers.

Er hat einen gehoben Bildungsstand. Sie steckt dagegen noch in der Schule, um sich die Basics anzueignen.

Sie hat wenig Lebenserfahrung, hat viele soziale Kompetenzen noch nicht ausgeprägt, ist wahrscheinlich in vielen ihrer Entscheidungen beeinflussbar. Diese Beziehung kann nicht auf Augenhöhe geführt worden sein.

Meine persönliche Grenze zur moralischen Verwerflichkeit ist recht niedrig. Wenn es past, dann passt es. Aber hier ist meiner Meinung nach meine persönliche Grenze überschritten.

Was geht es nun die Öffentlichkeit an? Auch das sehe ich ambivalent. Eigentlich ist es das Ding der Liebenden. Aber ein Politiker hat nun mal Vorbildfunktion und steht als Person stellvertretend für sein Amt.

Meine Meinung dazu ist noch gespalten. Es ist als Gesamtpaket verdammt grenzwertig. Vielleicht regt genau dieser Thread Denkanstöße in mir an.
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Valentino ist offline  
Alt 15.08.2011, 09:34   #4
gastlovetalk
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Sam Hayne Beitrag anzeigen
Ein Politiker muss sich aber nun mal - wenn er gewählt
werden will - an ihren Vorstellungen orientieren.
Tja aber was genau sind die Vorbehalte gegen einen 39-Jaehrigen, der die Liebe einer 16jaehrigen sucht?

Oder ist es eher so, dass ihm das niemand glaubt?
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Alt 15.08.2011, 09:39   #5
gastlovetalk
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Valentino Beitrag anzeigen
Diese Beziehung kann nicht auf Augenhöhe geführt worden sein.
Warum nicht? Viele erfolgreiche mittelalte Maenner sind in der seelischen Entwicklung auf der Hoehe eines Vierjaehrigen, wie z.B. kuerzlich aufgrund der Immobilienkrise hochoffiziell festgestellt wurde.

(Ich finde es eher fragwuerdig bis verwerflich, dass er die Liebesbeziehung (nur laut Spiegel) beendet hat, sobald klar wurde, dass er fuer ein Amt in Frage kaeme.)

Zitat:
Was geht es nun die Öffentlichkeit an? Auch das sehe ich ambivalent. Eigentlich ist es das Ding der Liebenden. Aber ein Politiker hat nun mal Vorbildfunktion
Ja (???) - ich bin erstaunt. Das oeffentliche Ansehen der Politiker ist gerade ziemlich gering. Und wenn ja, WAS sollte er bevorbilden als vorbildlich demokratisch zu sein?

Und um einen Vergleich ausserhalb der Intimsphaere zu bieten: Wie siehst Du Gerhard Schroeder, Roland Koch und all die anderen, die in der Wirtschaft ein goldenes Nachleben geboten bekamen?

Zitat:
und steht als Person stellvertretend für sein Amt.
Dienst ist Dienst, Schnaps ist Schnaps. Oder?

Zitat:
Meine Meinung dazu ist noch gespalten. Es ist als Gesamtpaket verdammt grenzwertig. Vielleicht regt genau dieser Thread Denkanstöße in mir an.
Hope so ...
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Alt 15.08.2011, 09:46   #6
Sam Hayne
seniler alter Zirkusaffe™
 
Registriert seit: 03/2004
Ort: Locked in eternal limbo
Beiträge: 25.477
Zitat:
Zitat von CtrlAltDel Beitrag anzeigen
Tja aber was genau sind die Vorbehalte gegen einen 39-Jaehrigen, der die Liebe einer 16jaehrigen sucht?
Dass er ein Vorbild für andere alte Säcke sein könnte, die...

a) ...sich dann an des Wählers eigene Tochter ranmachen und ihre Naivität
ausnutzen und sie schwängern oder zumindest negativ beeinflussen.

b) ...auch mal Lust kriegen, nochmal eine 16jährige zu knattern, wenn's doch
plötzlich akzeptiert ist, und dafür das Eheweibchen hintergehen oder verlassen.

Drum ist es auch für die Leute an sich völlig uninteressant, ob er dem Mädel
nun böses getan hat oder nicht. "So einer" darf halt keine Vorbildfunktion haben.
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Sam Hayne ist offline  
Alt 15.08.2011, 09:56   #7
Valentino
Frei
 
Registriert seit: 06/2010
Ort: Westerwald
Beiträge: 11.685
Zitat:
Zitat von CtrlAltDel Beitrag anzeigen
Warum nicht? Viele erfolgreiche mittelalte Maenner sind in der seelischen Entwicklung auf der Hoehe eines Vierjaehrigen, wie z.B. kuerzlich aufgrund der Immobilienkrise hochoffiziell festgestellt wurde.
Das kann ja sein, aber von einen geistig vierjährigen Spitzenpolitiker möchte ich nicht regiert werden.

Zitat:
Zitat von CtrlAltDel Beitrag anzeigen
Und um einen Vergleich ausserhalb der Intimsphaere zu bieten: Wie siehst Du Gerhard Schroeder, Roland Koch und all die anderen, die in der Wirtschaft ein goldenes Nachleben geboten bekamen?
Das ist noch verwerflicher als eine Beziehung zu einer jungen Frau. Paradebeispiel Roland Koch, der die Hessen mit Füssen getreten hat. Erst fördert er den Ausbau des Flughafens, sorgt für volle Kassen des Bauträgers, um hinterher in die Rolle des Aufsichtsratsvorsitzenden mit einem sechsstelligen Salär zu schlüpfen. Das ist Betrug am Wähler, Politik für die eigene Kasse gestaltet zu haben.

Welche politische Richtung die Freundin wohl hatte.....
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Valentino ist offline  
Alt 15.08.2011, 09:56   #8
gastlovetalk
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Sam Hayne Beitrag anzeigen
Dass er ein Vorbild für andere alte Säcke sein könnte, die...

a) ...sich dann an des Wählers eigene Tochter ranmachen und ihre Naivität
ausnutzen und sie schwängern oder zumindest negativ beeinflussen.
das waeren dann Vorbehalte, die nur von Eltern jugendlicher Toechter geaeussert werden, oder?

Zitat:
b) ...auch mal Lust kriegen, nochmal eine 16jährige zu knattern, wenn's doch
plötzlich akzeptiert ist, und dafür das Eheweibchen hintergehen oder verlassen.
das waeren dann Vorbehalte, die nur von Ehefrauen geaeussert werden, oder?

Zitat:
Drum ist es auch für die Leute an sich völlig uninteressant, ob er dem Mädel
nun böses getan hat oder nicht. "So einer" darf halt keine Vorbildfunktion haben.
Was habt ihr denn nur immer mit Eurer "Vorbildfunktion"? Politiker sind doch keine Vorbilder fuer die persoenliche Lebensfuehrung - oder unterstellt ihr, dass Eltern jugendlicher Toechter und Ehefrauen das grundsaetzlich bis mehrheitlich anders sehen?
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Alt 15.08.2011, 09:58   #9
gastlovetalk
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Valentino Beitrag anzeigen
Das kann ja sein, aber von einen geistig vierjährigen Spitzenpolitiker möchte ich nicht regiert werden.
Kannst Du doch gar nicht verhindern, im Normalfall. Ausser derjenige ist selbst bereit, sich zu outen, so wie - nach einiger externer Motivation - dieser hier.

Das bewusste Outen koennte durchaus als Hinweis auf eine etwas groessere Reife (siebenjaehrig?) gedeutet werden.

Zitat:
Welche politische Richtung die Freundin wohl hatte.....
Du meinst doch nicht etwa, sie war eine Julia-Agentin? Das galube ich nun doch wieder nicht, dazu war der derzeit doch noch viel zu unwichtig.
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Alt 15.08.2011, 10:34   #10
Sam Hayne
seniler alter Zirkusaffe™
 
Registriert seit: 03/2004
Ort: Locked in eternal limbo
Beiträge: 25.477
Zitat:
Zitat von CtrlAltDel Beitrag anzeigen
das waeren dann Vorbehalte, die nur von Eltern jugendlicher Toechter geaeussert werden, oder?

das waeren dann Vorbehalte, die nur von Ehefrauen geaeussert werden, oder?
Oder jeweils solchen, die entsprechende Ambitionen haben.
Oder schon Nächte durchwacht haben, mit der Angst, dass
Töchterlein, das grad in der Disco rumschwirrt, an den
Falschen gerät.


Zitat:
Was habt ihr denn nur immer mit Eurer "Vorbildfunktion"? Politiker sind doch keine Vorbilder fuer die persoenliche Lebensfuehrung...
Nein. Aber bekannte Persönlichkeiten sind in der Lage gesellschaftliche
Tabus langfristig zu brechen... käm jetzt noch einer und noch einer,
würd's vielleicht irgendwann auch mal für die Restbevölkerung normal.
Deswegen macht man gerade bei Politikern, die ja eben bitteschön nach
Volkes Moralvorstellungen handeln sollen, extra viel Aufriss, damit sowas
nie gesellschaftliche Akzeptanz erfährt.
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Geändert von Sam Hayne (15.08.2011 um 11:39 Uhr)
Sam Hayne ist offline  
 

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