Martin29

Für die Menschen in Zypern sind wir Deutschen, und vorallem Frau Merkel, Schuld an deren Lage.

Was meint ihr? Ist das gerecht oder hat sich unsere gewählte Regierung tatsächlich falsch verhalten?


PS: Zypern kann nur mit zweistelligen Millardenkrediten, die ja jemand diesem Land erstmal gewähren müsste, "gerettet" werden. Ein Vorwurf vom Präsidenten Zyperns ist nun das die Troika Zypern nur eine Schuldenquote von maximal 140% erlauben aber mit 180% hätte man ohne Bankenschließungen etc auskommen können.

hoefti

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HW124

Genau, 'wir' sind wieder mal Schuld dass das Geldwäscheparadies Zypern vor der Pleite steht.

Wäre ja auch zu schön, wenn sich auch nur einer dieser Ramschstaaten an die eigene Nase fassen würde...

Red-Black

Nun ich würde nicht sagen das es so ist das Deutschland oder Fr. Merkel an der Situation in Zypern, Griechenland etc. schuld sind. Aber wir Deutschen würden es wahrscheinlich auch nicht besonders prickelnd finden, wenn und beispielsweise Großbritannien diktiert wo wir zu sparen haben, und auf was wir alles verzichten sollen.

Zu Zypern: Zypern ist genau wie die anderen Staaten faktisch bankrott. Ob nun 140 oder 100 % Verschuldung gemessen am BIP ist vollkommen nebensächlich, da alles was über 100 % und weit über den Maastrichtkriterien von 60 % mittel bis langfristig nicht tragbar ist.
Der Bankensektor in Zypern ist überdimensioniert gemessen am BIP. Nur hätte man für die Sanierung niemals die Einlagen der Sparer heranziehen dürfen, auch nicht derer über 100.000 €. Das ist keine Abgabe in Zypern, das ist Enteignung der eigenen Bevölkerung, und sonst nichts.

Warum hat man Zypern nicht austreten und die Banken insolventgehen lassen? Wenn ein Kleinunternehmer oder Mittelständler sich verzockt, gibt es auch keinen Rettungsfonds der ihm beispringt. Warum also kann das nicht auch in wesentlichen größerem Stil angewandt werden?

Probleme wurden gar keine gelöst, allenfalls wurde wieder mal nur Zeit gewonnen.

gastlovetalk

Mein Eindruck war, dass Putin das verhindert hat.

Waere aber bedenklich, wenn das so waere.

Martin29

Der ursprüngliche Plan der Troika war es ja die Banken insolvent gehen zu lassen. Nur Zypern wollte dies ja nicht weil sonst dieses Geschäftsmodel am Ende gewesen wäre. Der Plan mit den Abgaben war ja dan Plan B um die Banken zu retten.

Übrigens würde bei Insolvenz der Banken ALLE Sparguthaben herangezogen werden. Das jetzt nur welche über 100 000 Euro dran sind ist eine Nettigkeit da a) Zypern selbst kein Geld hat um diese Sparanlagen zu garantieren und b) die Europäische Sparguthabengarantie noch kein Gesetz ist. Der Fakt das die Spaguthaben unter 100 000 Euro nun garantiert sind ist ein Geschenk der Troika.

Red-Black

Dann ist das eben so bei einer Insolvenz. Wenn die Führungsmannschaft die Bank vor die Wand gefahren hat, ist das die logische Folge das dann alle Sparguthaben weg sind.
Die Sparguthabengarantie bzw. Einlagensicherung ist das Papier nicht wert auf dem es geschrieben steht, ob es nun von der Troika, der EZB, oder sonst wem kommt. Denn wenn es zu einem richtigen Bank-Run kommt, nützt diese Garantie rein garnichts weil überhaupt nicht mal annähernd soviel Geld vorhanden ist um alle Einlagen abzusichern.

Martin29

Bei der europäischen Einlagengarantie würde ja die EZB dies garantieren. Wenn kein Geld mehr da wäre würde dies einfach gedruckt werden. Im Prinzip wären also die Einlagen sicher.

Aber zurück zum Thema. Ist nun Deutschland böse das man Zypern nicht mehr als 10 Milliarden Euro gegeben hat und auf Forderungen für das Geld verzichtet hat?

Red-Black

Das gute alte Geldmonopol

Man hat doch eine umfangreiche Neuordnung des Bankensektors durchgesetzt, sowie diverse Privatisierungen. Die 10 Mrd. sind sowieso weg, egal wie man es dreht und wendet.

Martin29

Die Argumentation von Zypern warum auch 180% Schuldenquote vom BIP tragbar gewesen wäre sind ja die angeblichen Öl und Gasfunde. Damit wollten sie dann die Schulden bezahlen. Sollten diese tatsächlich da sein und es zu einer Einigung mit der Türkei kommen kann es schon sein das Zypern das Geld wieder zurück zahlen kann.

HW124

Klar, auf so windige Optionen würd ich da unten bauen

Das Einzige, was diese Staaten bisher konsequent und effektiv umgesetzt haben ist es jegliche Form von Beihilfen schön versickern zu lassen.

Von daher: kein Geld mehr hinterher werfen.