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Alt 06.03.2015, 14:16   #51
Sailcat
lass das!
 
Registriert seit: 01/2001
Beiträge: 35.596
Zitat:
Zitat von Panam Beitrag anzeigen
@Sailcat Ich stelle die Frag zu häufig, weil ich fast nie eine Antwort darauf bekomme. Man kann das natürlich auf der Ebene diskutieren: "Was es nicht geben darf, gibt es auch nicht, außer .. ach scheiß drauf, das Gesindel aufhängen" Dann ist ja alles gut und niemand braucht sich zu dem Thema äußern.
Ich sehe nicht, daß hier jemand geleugnet hat, daß Pädophilie existiert. Ich sehe auch nicht, daß darüber nicht geredet wird.

Wenn du wüsstest, es wären (z.B.) 10% der Bevölkerung davon betroffen, was würde es für dich ändern? Würde sich diese Neigung in deinen Augen normalisieren? Würdest du andere Konsequenzen im Umgang für wünschenswert halten?
Dahin zielte meine Frage.

Zitat:
Wenn aber die Zahlen von 4% der Bevälkerung stimmen, dann ist doch eine Prävention für jeden mit pädophiler Neigung ein Witz.
Wer soll über drei Millionen Therapieplätze bereit stellen und bezahlen? Wie sieht es bei 10% der Bevölkerung aus? Ich wohne in einem großen Mietshaus. Wenn ich statistisch davon ausgehen kann, das in diesem Haus 5 Leute mit pädophilen Neigungen wohnen, macht das für mich schon einen Unterschied.
Daß es schwierig ist, zweifle ich nicht an.
Ich nehme an, du hast einen anderen Ansatz.
Mich würde aber vielmehr interessieren, wie der Ansatz im Bezug auf Edathy aussehen würde.
Wie sollte man mit ihm umgehen? Wird das Ergebnis dem Fall gerecht? Hätte es andere Strafen geben sollen?

Mal davon abgesehen, daß da so einiges merkwürdig gelaufen ist, angefangen bei den involvierten Personen bis zum Zeitpunkt der "Aufdeckung", ich vermisse bei Edathy die Einsicht, daß sein Verhalten mehr als zweifelhaft ist, um es mal so auszudrücken.
Extra eine Kreditkarte anschaffen um sich die Filme zu besorgen zeigt mir, daß er sich schon bewußt war, daß er sich mindestens im Grenzbereich bewegt.

Zitat:
Für alle die nicht so intellektuell sein: Scheiß darauf, aufhängen.
Wen genau meinst du damit?
Irgendjemanden wirst du ja im Sinn haben, daß du den Intellekt hier schon mal prophylaktisch ansprichst.

Zitat:
Ach, und wen dein eigenes Kind mit 20 oder 25 Jahren entdeckt das es pädophil ist. Ach scheiß drauf, aufhängen.
Von aufhängen oder ähnlich drastischen Maßnahmen habe ich nirgendwo geschrieben, also klemm dir bitte die Polemik.
Keine Ahnung, warum du auf eine simple Frage von mir derart aggressiv reagierst.
Eine Hexenjagd ist nie zu befürworten Das finde ich kontraproduktiv, weil es vom eigentlich Problem ablenkt und nur die Emotionen, die selbstverständlich bei einem solch sensiblen Thema vorhanden sind hochpusht.
Dennoch berührt es mich mehr als seltsam, wenn - für meinen Geschmack - eine zu starke Relativierung einsetzt. Entsprechende Kommentare kann man in den sozialen Medien finden und das gefällt mir nicht.
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Sailcat ist offline  
Alt 06.03.2015, 14:20   #52
Panam
abgemeldet
Manchmal muss man polemisch werde. Wenn ich jetzt wieder hier die Forderung nach einer präventiven Therapie lese oder warum das so wichtig ist, über wie viele Millionen wir hier eigentlich sprechen, dann zweifle ich schon, ob viele überhaupt lesen, was hier steht, oder eben einfach mal nur ihren Senf dazugeben. Stimmt von aufhängen hat niemand gesprochen. Äpfelchen hat die Art der Todesstrafe offen gelassen. Was mit mir nicht stimmt, kann ich dir schon sagen, ich denke nach. Deine Zahlen sind durchaus brauchbar, aber eben nur aus einer Quelle.
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Panam ist offline  
Alt 06.03.2015, 14:27   #53
Millen
Member
 
Registriert seit: 01/2010
Ort: Pott
Beiträge: 184
Zitat:
Zitat von Panam Beitrag anzeigen
Manchmal muss man polemisch werde. Wenn ich jetzt wieder hier die Forderung nach einer präventiven Therapie lese oder warum das so wichtig ist, über wie viele Millionen wir hier eigentlich sprechen, dann zweifle ich schon, ob viele überhaupt lesen, was hier steht, oder eben einfach mal nur ihren Senf dazugeben. Stimmt von aufhängen hat niemand gesprochen. Äpfelchen hat die Art der Todesstrafe offen gelassen. Was mit mir nicht stimmt, kann ich dir schon sagen, ich denke nach. Deine Zahlen sind durchaus brauchbar, aber eben nur aus einer Quelle.
Gut, dann schlag doch mal einen anderen Denkansatz als eine präventive Therapie vor.
Es spielt hier genau keine Rolle, über wieviel Menschen wir hier tatsählich reden. Für das entsprechende Angebot an Plätzen hat im Zweifel die Bundesregierung zu sorgen.
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Millen ist offline  
Alt 06.03.2015, 14:31   #54
Panam
abgemeldet
Zu dem Aspekt der totalen Überwachung beim Fall Edathy habe ich mich ja schon geäußert. Ob die Strafe gerecht ist oder nicht, kann man wohl aus der Ferne nicht beurteilen, da niemand, auch die Presse nicht, die Bilder gesehen hat, um die es ging. Theoretisch können die 5000 Euro gegen die das Vefahren eingestellt wurde, völlig überhöht und ungerechtfertigt sein. Ein Geständnis um Amwaltskosten zu sparen oder dem Druck nicht mehr standhalten zu können, wären auch denkbar. Wie bei der Thematik ganz allgemein feststellbar, wird sehr im Trüben gefischt. Weil keiner was weiß und wer was wissen will sich doch verdächtig macht.
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Panam ist offline  
Alt 06.03.2015, 14:36   #55
Millen
Member
 
Registriert seit: 01/2010
Ort: Pott
Beiträge: 184
Zitat:
Zitat von Panam Beitrag anzeigen
Zu dem Aspekt der totalen Überwachung beim Fall Edathy habe ich mich ja schon geäußert. Ob die Strafe gerecht ist oder nicht, kann man wohl aus der Ferne nicht beurteilen, da niemand, auch die Presse nicht, die Bilder gesehen hat, um die es ging. Theoretisch können die 5000 Euro gegen die das Vefahren eingestellt wurde, völlig überhöht und ungerechtfertigt sein. Ein Geständnis um Amwaltskosten zu sparen oder dem Druck nicht mehr standhalten zu können, wären auch denkbar. Wie bei der Thematik ganz allgemein feststellbar, wird sehr im Trüben gefischt. Weil keiner was weiß und wer was wissen will sich doch verdächtig macht.
Das mag ja sein und ich bin da auch zum Teil bei dir, hat aber mit meiner Frage an dich wenig zu tun
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Millen ist offline  
Alt 06.03.2015, 14:37   #56
Panam
abgemeldet
Die Bundesregierung soll für 3 Millionen Therapieplätze sorgen? Wenn sich bei einer Impfung nur jeder 10.000te impfen lässt, wie hoch ist dann der Schutz? Wenn nur jeder 10.000te eine Therapie macht, ist das dann mehr als Politik,
um die Leute zu beruhigen?
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Panam ist offline  
Alt 06.03.2015, 14:40   #57
Millen
Member
 
Registriert seit: 01/2010
Ort: Pott
Beiträge: 184
Zitat:
Zitat von Panam Beitrag anzeigen
Die Bundesregierung soll für 3 Millionen Therapieplätze sorgen? Wenn sich bei einer Impfung nur jeder 10.000te impfen lässt, wie hoch ist dann der Schutz? Wenn nur jeder 10.000te eine Therapie macht, ist das dann mehr als Politik,
um die Leute zu beruhigen?
Warum nicht? Und wenn dafür die besorgten Eltern mit ins Boot geholt werden. Da könnte doch dann, abseits von aller social media Hetze, jeder mal aktiv Unterstützen. Da wurden schon ganz andere Sachen gestemmt.

Nochmal: Wie wäre dein Denkansatz, wie könnte man dem Problem anders begegnen?
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Millen ist offline  
Alt 06.03.2015, 14:56   #58
Panam
abgemeldet
Für den richtigen Denkansatz finde ich es ausgesprochen wichtig, zu wissen über was man spricht. Ein präventive Therapie ist bei einigen Tausend Leuten bestimmt schon mal ne gute Idee. Aber wenn wir von der Bevölkerungszahl Berlins reden, wird das in der Praxis nicht funktionieren. Das kann ein Land nicht leisten und auch nicht bezahlen. Dann ist der Denkansatz nicht zurückdrängen, sondern wie damit leben. Ganz platt, wenn ich davon ausgehen kann, dass 5 Pädophile in meinem Mietshaus wohnen. Dann möchte ich die nicht zum Feind haben, zumal ich noch nicht mal weiß, wer das ist. Die brauchen dann einen Lebensraum, wie und wie ohne Kinder? Verstehe mich nicht falsch, ich habe die Weisheit nicht mit dem Löffel gefressen. Aber wenn Lösungen propagiert werden zu denen es gar nicht das passende Problem gibt, dann wird das nichts. Jetzt nicht und in 50 Jahren auch nicht..
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Panam ist offline  
Alt 06.03.2015, 15:16   #59
Demandred
Et invidiosum
 
Registriert seit: 01/2013
Beiträge: 7.286
Zitat:
Zitat von Panam Beitrag anzeigen
Manchmal muss man polemisch werde. Wenn ich jetzt wieder hier die Forderung nach einer präventiven Therapie lese oder warum das so wichtig ist, über wie viele Millionen wir hier eigentlich sprechen, dann zweifle ich schon, ob viele überhaupt lesen, was hier steht, oder eben einfach mal nur ihren Senf dazugeben. Stimmt von aufhängen hat niemand gesprochen. Äpfelchen hat die Art der Todesstrafe offen gelassen. Was mit mir nicht stimmt, kann ich dir schon sagen, ich denke nach. Deine Zahlen sind durchaus brauchbar, aber eben nur aus einer Quelle.
Du schwafelst zu viel und hast die Meinung der breiten Masse.Warum Du Dich sorgst, dass in Deinem Haus rein rechnerisch 5 Pädophile leben könnten, erschließt sich mir nicht.Immerhin hast Du selbst ja keine Kinder.Genauso seltsam finde ich, dass Du Dich von diesen 4% nicht abbringen lässt, die keineswegs repräsentativ sind, Du aber immer wieder anführst um Deine Argumentation zu unterstreichen.Statistiken sind immer mit Vorsicht zu genießen, gerade wenn es um so ein Thema geht. Dass Du hier mit Millionen um Dich schmeißt, macht Dich, und schon das Weltbild was Du hier predigst, unglaubwürdig.

Deine Argumentation ist anstrengend zu lesen, zu allgemein gehalten und sehr auf Panikmache.Es geht nicht darum wieviele es letztendlich sind, sondern wie man damit umgeht.Dass Du Dich an den Zahlen festbeist, zeigt nur, dass es Dir um die Kernproblematik nicht im geringsten geht.

Grundsätzlich müssen die Gesetze angepasst werden und auch folgende Öffentlichkeitsarbeit überprüft werden.In einer Gerichtsverhandlung ein Geständnis zu machen, 500 Euro zu bezahlen, und hinterher auf der eigenen FB Seite zu behaupten er hätte ja nicht gestanden, sondern eine Erklärung abgegeben, sollte ihm in jeden Fall eine weitere Anzeige einhandeln.Fällt das schon unter Meineid?Immerhin hätte er ja dann in der Gerichtssverhandlung gelogen um das Verfahren abzukürzen?Hat das Gericht da wirklich im öffentlichen Interesse gehandelt?
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Geändert von Demandred (06.03.2015 um 15:20 Uhr)
Demandred ist offline  
Alt 06.03.2015, 15:55   #60
Panam
abgemeldet
Das du dir den ersten Teil aus den Fingern gesogen hast, weißt du besser als ich. Ich vertrete bestimmt nicht die Meinung der breiten Masse. Das Kernproblem sind schon Menschen, wie du es bist. Die Lösungen parat haben, aber eigentlich gar nichts wissen wollen. Was Herr Edathy auf seiner Facebook Seite schreibt, ist mir eigentlich egal. Aber bitte. Woher weißt du dass Edathy ein Geständnis abgelegt hat und keine Erklärung abgegeben hat? Was steht genau in dieser Erklärung? Hast du den Wortlaut? Wenn du schon für eine Gesetzesänderung bist, hast du da bestimmt exakte Informationen. Was genau hat Edathy vor Gericht gelogen?
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Panam ist offline  
 

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