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Alt 02.03.2015, 07:38   #1
Kalle_Blomquist
Special Member
 
Registriert seit: 10/2008
Beiträge: 7.293
Edathy Prozess

Legale "Kunst" mit nackten Kindern oder Kinderpornografie... Der Edathy Prozess wird in allem Medien zum Titelthema, obwohl niemand auch nur eines dieser Bilder gesehen hat.

Ich bin Naturist und habe nichts gegen harmlose FKK Bilder von Kindern.
Die Grenze zwischen harmlos und pornografisch ist für mich eindeutig: Wenn Geschlechtsteile bildwichtig sind, wirds pornografisch. Als Junger Mann war ich mal im größten FKK Camp Europas Euronat, da hat es mich gewundert, daß ein Fotograf ein Mädchen dazu anregen wollte, sein Bein auf einen Wasserhahn zu stellen. Damals war mir gar nicht bewußt, daß es Kinderpornografie gibt, erst Jahre später ging mir ein Licht auf.

Mich persönlich erregt ein nacktes Kind nicht, ebensowenig erregen mich 99,99% der nackten Frauen, die man in einem FKK Camp sieht. Ich finde es schade, daß gerade die jüngere Generation vom Naturismus abgeschreckt wird, angesichts solcher Prozesse und dem Mißbrauch von FKK Locations von Zeigefreudigen, Spannern und Swingern.

Fakt ist auch, daß es Pädophile gibt, die für ihre Neigungen ein Ventil suchen.
Viele wurden selbst in ihrer Kindheit sexuell mißbraucht. Darüber hinaus sind Heiraten von extrem jungen Mädchen mit Männern, die deren Opa sein könnten in anderen Kulturkreisen nicht unüblich.

Im Fall Edathy gehts es mittlerweile nur noch um eine Geldstrafe von 5.000 Euro und ein Schuldeingeständnis. Ist dieser Medienhype dann noch gerechtfertigt? Viel Lärm um "fast nichts" oder sinnvolle Abschreckung, um das schmuddelige Geschäft mit Kinderbildern auszutrocknen? Ich bin selbst etwas unschlüssig...

Ich möchte bitten, daß Thema ohne persönliche Beleidigungen zu diskutieren.

Geändert von Kalle_Blomquist (02.03.2015 um 07:44 Uhr)
Kalle_Blomquist ist offline  
Alt 02.03.2015, 07:38 #00
Administrator
Hallo Kalle_Blomquist, in jeder Antwort auf deinen Beitrag findest du eine Funktion zum Melden bei Verstössen gegen die Forumsregeln.
Alt 02.03.2015, 10:31   #2
PIcasso1989
Der Hund
 
Registriert seit: 07/2009
Ort: BW
Beiträge: 12.790
Die Medienhype geht - hoffe ich - um einen politischen Skandal.

Daß nämlich ein Politiker vielfach vorgewarnt wurde und deshalb belastendes Material unbekannten Umfangs und Inhalts beiseite schaffen konnte.

Das ist keine Vermutug, sondern Tatsache - Edathy selbst hat ja diejenigen benamt, die ihn gewarnt haben (sollen). Und einer der Benannten hat daraufhin, um Selbstbelastung zu vermeiden, die Aussage verweigert.

Es ist also zwischen dem "Fall Edathy" und dem "Phänomen Pädophilie" zu unterscheiden.

Über letztere möchte ich aber ganz gewiß nicht im LT diskutieren.

Ersterer wurde gerade mit einem Geständnis abgeschlossen - ein letztes, billiges Geschäft.



P.S: wir hatten zum porno-edathy doch schon mal einen thread?
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PIcasso1989 ist offline  
Alt 02.03.2015, 13:13   #3
Kalle_Blomquist
Special Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 10/2008
Beiträge: 7.293
Daß es schon nen Thread gibt ist mir entgangen.

An dem Fall interessiert mich auch, wo die Grenze zwischen künstlerischer Darstellung und Kinderpornografie zu ziehen ist. Sind die Werke eines Egon Schiele beispielsweise Kunst oder Kinderpornografie? Nacktheit ist eben meistens NICHT pornografisch, auch wenn viele diesem Irrtum unterliegen.
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Geändert von Kalle_Blomquist (02.03.2015 um 13:17 Uhr)
Kalle_Blomquist ist offline  
Alt 02.03.2015, 13:53   #4
PIcasso1989
Der Hund
 
Registriert seit: 07/2009
Ort: BW
Beiträge: 12.790
Ich denke, Wiki definiert Pornografie recht gut:
"die direkte Darstellung der menschlichen Sexualität, wobei die Geschlechtsorgane in ihrer sexuellen Aktivität bewusst betont werden; vorrangige Absicht ist es dabei, den Konsumenten sexuell zu erregen."

Und für Kinderpornografie gilt wohl nichts anderes. Nur, daß dann die Begriffe fließend werden und man bei der Pädophilie landet. Wenn Wiki von "primärem sexuellem Interesse an Kindern" spricht, ist die Schere zwischen beiden Begriffen jedenfalls nicht groß.

Ernst Ludwig Kirchner wird in dem Zusammenhang gelegentlich genannt oder in der Fotografie David Hamilton.

Aber wo man die Grenzen ziehen will, weiß ich nicht.

Für manchen Amerikaner ist fast jede Fotografie eines weiblichen Kindes schon anstößig, es sei denn, es ist voll vermummt, da besteht kaum ein Unterschied zu islamistischen Kreisen.


------------------------------
----schreibfehler korr.
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Geändert von PIcasso1989 (02.03.2015 um 14:10 Uhr)
PIcasso1989 ist offline  
Alt 03.03.2015, 08:44   #5
Kalle_Blomquist
Special Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 10/2008
Beiträge: 7.293
Da stimme ich dir absolut zu. Die Bigotterie mancher US Amerikanischer Kreise ("moral majority") ist schon unerträglich. Manche bilden ihre Kinder schon an der Waffe aus. Auf der anderen Seite gibt es aber länger als in Europa eine Gay Szene und die Pornoindustie boomt... Trotzdem haben die islamistischen Kreise hier noch ne andere "Qualität", denn diese tolerieren oder fördern Kinderehen, somit konkreten sexuellen Mißbrauch von Kindern.

Vermutlich wird sich ein Pädophiler an jeder Darstellung eines nackten Kindes aufgeilen, egal ob die Geschlechtsorgane betont werden oder nicht.
Und hier stellt sich dann eben die Frage, ob die Zensur hinsichtlich dieses Sachverhalts verschärft werden sollte oder ob dies nicht schon einer gesunden Sexualentwicklung von Kindern schadet. "Nackt" bedeutet heutzutage im Kindergarten schon in Unterwäsche. Würde ne Erzieherin ihre Kindergartenkinder im Sommer nackt mit Wasser spielen lassen, gäbe es Proteststürme der Eltern. Für mich wäre dies das einzig Sinnvolle, weniger Reinigungsarbeiten der Klamotten, keine Blasenentzündungen durch nasse Kleidung und mehr Spaß für die Kinder. Diesen Spaß verderben Pädophile mit ihren krankhaften Neigungen nachhaltig. Es geht nicht "nur" um sexuellen Mißbrauch, sondern um einen gesellschaftlichen Rückfall in die Bigotterie der 50er Jahre. Hat die sexuelle Revolution überhaupt stattgefunden?

Und was verstand nun das Gericht im Edathy-Prozess unter Bildern mit kinderpornografischem Inhalt? Man wird es wohl nie erfahren. Jedenfalls kann ich mir nicht vorstellen, daß das Bilder mit konkreten sexuellen Handlungen waren, ansonsten wäre Edathy ja nicht auf den Gedanken gekommen, von "Kunst" zu faseln.
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Geändert von Kalle_Blomquist (03.03.2015 um 08:52 Uhr)
Kalle_Blomquist ist offline  
Alt 03.03.2015, 19:21   #6
Panam
abgemeldet
Für mich ist an der Affäre Edathy vor allem die totale Überwachung, selbst unserer Abgeordneten, interessant. Ich habe Auszüge der Überwachung in den Medien gesehen. Was Herr Edathy, wann gegoogelt. Er war sich wohl keines Unrechtes bewusst, sonst hätte er kaum mit seiner Kredikarte bezahlt. Der Mann ist beruflich und sozial erledigt. Was alles so aus dem Internet droht. Ja und zum Thema Nacktbilder von Kindern. Hier hat sich die Moral extrem gewandelt. Ein Freund von mir - Sportlehrer - sagt ganz offen. Wenn ein Kind vom Reck fällt, fällt es eben. Er ruft dann den Notarzt an. Hilfestellung, an den Kinder "rumtatschen" wird er mit Sicherheit nicht. Er will seinem Beruf noch bis zur Pensionierung ausüben und irgendwelche Gerüchte kann er sich als Sportlehrer nicht erlauben. Als Kind hatte ich mal den Wohnungsschlüssel vergessen. Bei einem Nachbarn durfte ich warten, bis meine Eltern nach Hause kommen. Das würde ich auch nicht mehr machen. Ein fremdes Nachbarkind bei mir in der Wohnung warten lassen. Nie und nimmer. So leid es mir tut, dann muss es eben frieren.
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Panam ist offline  
Alt 03.03.2015, 20:44   #7
Kalle_Blomquist
Special Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 10/2008
Beiträge: 7.293
Ich finde deine Beispiele zwar etwas übertrieben, aber sie zeigen nur allzudeutlich, wohin die Reise geht. In den 70er Jahren war man sicherlich in Sachen Pädophilie auf beiden Augen blind, aber heutzutage grenzt die Angst vor möglichem sexuellen Mißbrauch die Freiheit der Kinder ein. Hier eine Güterabwägung zu treffen ist extrem schwierig.

Jedenfalls werde ich mich in meinen Verhaltensweisen nicht verbiegen lassen. Als mein Sohn noch jünger war, habe ich einige seiner Klassenkameraden zu unserem FKK See mitgenommen. Die schworen Stein und Bein sich nicht auszuziehen. Nach 30 Minuten waren alle nackt und blieben es auch. Einfach weils ohne Badehose und Chlorbrühe schöner ist.

Ob Edathy einfach naiv war, oder sich nicht vorstellen konnte, daß sein Dienst PC überwacht wurde, oder diese Bilder tatsächlich ziemlich harmlos waren wird wohl für immer im Dunkeln bleiben. Jedoch ist sein Ruf ruiniert, er kann praktisch auswandern...
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Geändert von Kalle_Blomquist (03.03.2015 um 20:50 Uhr)
Kalle_Blomquist ist offline  
Alt 03.03.2015, 21:40   #8
Panam
abgemeldet
Wie können Beispiele übertrieben sein? Ist eben aus dem Leben. Als ich Kind war, haben mir manchmal fremde Erwachsene über das Haar gestreichelt und mit mir ein Gespräch angefangen. Ich glaube nur Pädophile und gänzlich Doofe würden heute fremden Kindern über den Kopf steicheln und ein Gespräch mit ihnen anfangen. Oder siehst du das anders?
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Panam ist offline  
Alt 03.03.2015, 22:25   #9
Kalle_Blomquist
Special Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 10/2008
Beiträge: 7.293
In der Grundschule meines Sohnes habe ich öfters Tischtennis gespielt, auch mal ein kleines Turnier in der Halle organisiert. Einer der Tischtennisspieler hatte an mir einen Narren gefressen, wenn er mich sah rannte er immer auf mich zu und umarmte mich. Hättest du dieses Kind weggestoßen, aus Angst du könntest der Pädophilie verdächtigt werden???

Und gerade ältere Menschen schauen Kindern gerne bei spielen zu. Vielleicht bist du zu jung, um das nachvollziehen zu können.
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Geändert von Kalle_Blomquist (03.03.2015 um 22:28 Uhr)
Kalle_Blomquist ist offline  
Alt 03.03.2015, 22:34   #10
shiila
Special Member
 
Registriert seit: 03/2011
Ort: Munich
Beiträge: 3.927
Zitat:
Zitat von Kalle_Blomquist Beitrag anzeigen
Ob Edathy einfach naiv war, oder sich nicht vorstellen konnte, daß sein Dienst PC überwacht wurde, oder diese Bilder tatsächlich ziemlich harmlos waren wird wohl für immer im Dunkeln bleiben.
Wie kommst du darauf, dass diese Bilder "harmlos" gewesen sein könnten?
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shiila ist offline  
 

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