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Alt 22.01.2017, 10:10   #581
Time2bcool
abgemeldet
Zitat:
Zitat von Unklug Beitrag anzeigen
Was hat Trump denn jetzt konkret gesagt?

Es ist also bedenklich gegen islamischen Terrorismus vorzugehen und ihn von der Erde tilgen zu wollen? Oder besteht der Tabubruch darin, dass Trump sagt, dass dieser Terrorismus islamistisch ist? Oder an der Tatsache, dass er widerlichen Verbrechern zivilisierte Menschen gegenüberstellt?

Manchmal fragt man sich wirklich, wie verblendet und zurückgeblieben eigentlich diese Welt ist... Wir sollten froh sein, dass...
Es gibt so viele NoGos und Tabus an seiner öffentlichen Kriegserklärung, bei der er im Alleingang (!) alte und neue Allianzen beschwört und wieder nur simpelste Finalbilder propagiert, die unrealistische Allmachtsphantasien projizieren (Terrorismus verschwindet vom Erdboden - ja ne, is klar) und jene komplexen Ursachen für das Desaster und die Zerstörung der Gesellschaften und Staaten im Orient (und damit den "Islamischen Staat"), die die USA historisch und faktisch nachweislich eigens produziert hat, für Geschichtskenner und Soziologen und andere Kenner der Materie unausgesprochen in den Raum stellt und zugleich durch die "legitime Schuldzuweisung" komplett verleugnet. Das ist ein dermaßen heikler und wunder Punkt für Abermillionen von Menschen, dass man allein deshalb schon auf solche lappidaren Einlassungen, wo auch noch die ganze Welt zuschaut, verzichtet.

Weiters ist der Alleingang per se ein NoGo, die Angelobungszeremonie dafür zu missbrauchen ist ein NoGo, Kriege und Allianzbildung in Aussicht zu stellen ist ein NoGo, zumal in seiner derzeitigen Anfängerposition und ohne Kenntnis der "Allianzen" und der Bevölkerung. Apropos "Bevölkerung": die Gefährdung der Bevölkerung und des ganzen Landes durch so eine Kriegserklärung ist immens und daher ebenfalls ein NoGo. Und allein Robert hat in seinem bombensicheren Leben persönlich rein gar nichts zu befürchten.

Kalibern wie ihm geht es allein darum, SEINE Biografie in der höchsten Machtposition, die man auf diesem Planeten erreichen kann, gipfeln zu lassen. Auf irgendwelche Einlassungen, Diplomatie oder gar Demut und Bescheidenheit braucht man nun nicht mehr zu hoffen. Das ist ein Charakter, von dem allenfalls Wind gesät wird, wo die Völker den Sturm dann ernten werden. Er ist ein negativer Mensch, und ich wette, dass er, genau wie jeder negative Mensch, keine positiven Früchte bringt.

Die Menschen, die den Kick von Tabubrüchen lieben, und sie brauchen, um sich wieder lebendig zu fühlen, sollten besser zur Vernunft kommen und die Dinge nüchtern analysieren, bevor der Kater zu schlimm wird, den der Populismusrausch verursacht. Es sind viele Menschen dabei, die oft enttäuscht wurden. Von Menschen; und so wird es auch diesmal wieder sein.
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Geändert von Time2bcool (22.01.2017 um 11:17 Uhr)
Time2bcool ist offline  
Alt 22.01.2017, 10:41   #582
Sailcat
lass das!
 
Registriert seit: 01/2001
Beiträge: 35.596
Zitat:
Zitat von Time2bcool Beitrag anzeigen
Jetzt bin ich erschüttert, dass der neue Pressesprecher im weißen Haus als erste Amtshandlung frech behauptet, die Vergleichsbilder im Netz vom Publikum bei der Angelobung von Obama vs Trump seien so manipuliert, dass dessen Unterstützung kleiner wirkt. Dabei konnte man die Bilder live per Drohne doch sehen, und es war wirklich relativ leer. Ich krieg hier Schnappatmung, da hat sich tatsächlich ein ganzer Clan post-fuck-tisch verschworen. Grotesk und surreal. Was soll das bloss werden
Mich überrascht das gar nicht, ich habe es schon erwartet.
Trump hat noch nicht gemerkt, daß es nicht mehr um Quoten sondern um Inhalte geht. Das ist ein völliger unnötiger Schwanzvergleich.
Abgesehen davon, daß es verschiedene Gründe haben kann, warum mehr oder weniger Leute kommen, abgesehen davon daß Anwesenheit nicht heißt, daß man gleichzeitig auch für ihn ist - ist das so wichtig, daß man einen Auftritt bei der CIA vor der Tafel der im Dienst Umgekommenen damit füllt, sich darüber zu echauffieren? Wäre der Besuch dort nicht ein guter Anlaß gewesen, das Verhältnis zu den Sicherheitsleuten zu verbessern?
Zu jenen Leuten, die er mit Nazi-Deutschland verglichen hat (er, nicht die Presse, das kann man ja auf Twitter nachlesen).
Er braucht diese Leute. Die arbeiten nämlich parteiübergreifend und werden nicht parteientsprechend besetzt oder ausgetauscht.
Seine Berater machen da keinen guten Job .... oder sie dringen nicht zu ihm durch.


Egal, um welches Thema es geht, Am Ende geht es immer nur um ihn. Wie kann man angesichts seines wiederkehrenden Verhaltens glauben, ihm ginge es um andere, gar um Benachteiligte?
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Sailcat ist offline  
Alt 22.01.2017, 10:56   #583
wikinger11
Special Member
 
Registriert seit: 10/2010
Beiträge: 5.034
Und erste Amtshandlung: Obamacare abschaffen.
Es gibt jetzt die Aufforderung "von oben" Zahlungen zu verzögern bzw. gar nicht zu leisten, bis das Gesundheitsprogramm nicht mehr existiert. Das ist Rechtsbruch auf Kosten der Schwächsten in der Gesellschaft.
Der Mann ist über 70. Vielleicht kann er schon morgen selbst erleben, wie wichtig ein gut funktionierenendes Gesundheitssystem ist.
Keine Ahnung, ich empfinde einen großen Teil der USA als absolut rückständig. Wenn ich da an die ganzen sektenähnlichen Kirchen denke. Das provinzielle, abgeschottete Denken.
Die Demokratie hat hier versagt.
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wikinger11 ist offline  
Alt 22.01.2017, 11:00   #584
HW124
 
Registriert seit: 07/2010
Ort: Am Rande der Lüneburger Heide
Beiträge: 11.212
'Mami, was ist ein Kanadier?'

'Ein unbewaffneter Nordamerikaner mit Krankenversicherung, Kind'

Demokratie? Mit ihrem Wahlmännersystem von anno Tobak?
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HW124 ist offline  
Alt 22.01.2017, 11:04   #585
Sailcat
lass das!
 
Registriert seit: 01/2001
Beiträge: 35.596
Zitat:
Zitat von wikinger11 Beitrag anzeigen
Der Mann ist über 70. Vielleicht kann er schon morgen selbst erleben, wie wichtig ein gut funktionierenendes Gesundheitssystem ist.
Ich gehe davon aus, daß er gut abgesichert ist, zumal er die finanziellen Mittel hat, die die meisten Amis nicht haben.
Heißt: um sich selbst und seine Sippe muß er sich keine Sorgen machen.

#

Ich frage mich, wie er den IS ausradieren möchte, bei gleichzeitigem Rückzug aus Krisengebieten/Nichteinmischung? Wie soll das gehen?
Wie stellt er sich das vor, wenn es tatsächlich gelingen sollte, den IS aufzulösen? Will er dann Staaten im Nahen Osten nicht dabei unterstützen, eine stabile und friedlich gestimmte Regierung aufzubauen? Nicht zu vergessen, Israel sitzt mitten drin. Ich kann mir nicht vorstellen, daß sie es gut heißen, wenn die USA sich da völlig rausziehen.

Zwar stehe ich dem nation-building Konzept auch kritisch gegenüber, meine aber, daß man sich ab einem gewissen Zeitpunkt (und dessen Überschreitung) nicht zurückziehen kann um die Übriggebliebenen sich selbst zu überlassen.
Wohin ein Machtvakuum führt sehen wir doch aktuell.

Daß es sich um eine delikate und äußerst schwierige Angelegenheit handelt und man sich der Gefahren von zu viel und zu wenig "Einmischung" bewußt sein muß liegt auf der Hand. Man braucht also verdammt viel Fingerspitzengefühl und ich bezweifle, daß Donalds kleine Hände dieses hergeben.
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Sailcat ist offline  
Alt 22.01.2017, 11:09   #586
PIcasso1989
Der Hund
Themenstarter
 
Registriert seit: 07/2009
Ort: BW
Beiträge: 12.790
Zitat:
Zitat von Time2bcool Beitrag anzeigen
Jetzt bin ich erschüttert, dass der neue Pressesprecher im weißen Haus als erste Amtshandlung frech behauptet, die Vergleichsbilder im Netz vom Publikum bei der Angelobung von Obama vs Trump seien so manipuliert, dass dessen Unterstützung kleiner wirkt. Dabei konnte man die Bilder live per Drohne doch sehen, und es war wirklich relativ leer. Ich krieg hier Schnappatmung, da hat sich tatsächlich ein ganzer Clan post-fuck-tisch verschworen. Grotesk und surreal. Was soll das bloss werden
....überall sind Verschwörungen im Gange gegen die Edlen, Guten und Gerechten.
Das durchzieht die Welt der Neuen Rechten (Kopp-Verlag, Junge Freiheit, Tichy) wie ein brauner Faden.
Und gleicht dem braunen Vorbild mit seinem Weltverschwörungsdenken.
Überall Feinde und dazwischen der einzig Aufrechte, der die Welt rettet.
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PIcasso1989 ist offline  
Alt 22.01.2017, 11:13   #587
Unklug
Senior Member
 
Registriert seit: 04/2011
Beiträge: 732
Man merkt einfach immer wieder, dass hier, im anderen Thread und in der realen Welt gar nicht verstanden wird, wieso eine Person wie Trump gewählt wird.

Die beinahe neurotische Suche nach vermeintlichen (als ob Trump von Batman kopiert) und tatsächlichen Patzern von Trump ist doch regelrecht peinlich. Ihr begreift gar nicht, dass genau wegen diesen hysterischen Reaktionen eine Person wie Trump gewählt wurde.

Natürlich ist Trump ein Clown, aber die Person Trump ist doch völlig austauschbar. Es ging bei der Wahl doch gar nicht um Trump, es ging darum GEGEN etwas zu sein. So wie die Medien auch über Farage, Orbán, Le Pen, die SVP oder wen auch immer herfallen werden und immer irgendetwas finden werden, einfach weil deren Ansichten abgelehnt werden.

Wieso hat Trump denn gewonnen?

1) Er hat zahlreiche ehemalige Nichtwähler und ehemalige demokratische Wähler für sich gewinnen können, die allesamt vom System angewidert und so enttäuscht waren, dass sie ein Zeichen setzen wollten und Trump hat ihnen diese Anti-System-Kampagne geliefert. Da Trump vom System zum Pariah erklärt wurde, gab es schlussendlich auch keine bessere Möglichkeit sich andersweitig gegen das System aufzulehnen. Die Wahl von Trump war die ultimative Möglichkeit ein Zeichen zu setzen: Jetzt soll sich endlich etwas ändern. Wir machen bei dieser gesellschaftlichen Entwicklung nicht mehr mit.

2) Er hat nur wenige traditionelle republikanische Wähler verloren. Offensichtlich haben diese einen Präsidenten Trump, der von seiner Partei im Kongress kontrolliert wird, als das weit geringere Übel angesehen als eine Hillary Clinton. All die Schreckensszenarien, die im Falle eines Sieges von Trump gezeichnet wurden, haben sie offenbar weder abgeschreckt noch abgehalten Trump zu wählen.

Wieso ist das so? Es geht primär doch gar nicht um irgendwelche Fabriken im Rust Belt. Das hat in den dortigen Staaten sicherlich eine Rolle gespielt und war bei dem knappen Ausgang auch ein Zünglein an der Waage. Grundsätzlich geht es aber um etwas ganz anderes und das will der grün-linke Mainstream da draußen in der ganzen Welt nicht wahrhaben: Die Menschen fühlen sich kulturell abgehängt. Sie haben dieses grün-linke Weltbild, das die Politik in der ganzen westlichen Welt und die große Mehrheit der Mainstreammedien durchdrungen hat, satt. Darum geht es und um nichts anderes. Um diesem Weltbild zu entsagen, dafür war auch ein Clown wie Trump recht. Er hat sogar perfekt dazu gepasst, weil er wie keine Person vorher so auf die ungeschriebenen Gesetze der Öffentlichkeit scheißt. Er schert sich einen feuchten Kehricht darum.

Die Wahl einer solchen Person wirkt befreiend. Damit konnte man es den Moralisten da draußen zeigen, jene die der Migration huldigen, die eine völlig kranke Gender-Ideologie umsetzen wollen, jene, die Klimaschutz zur Religion erklären und zur Umsetzung die politische Korrektheit erfanden, um Leute, die da nicht mitmachen wollen, zum Schweigen zu bringen.

Darum ging es die Menschen. Die Menschen wollten keine Gesellschaft der Gutmenschen regeln mehr, sie wollten wieder so sein, wie sie auch wirklich sind. Menschen mit Stärken, Schwächen und Neigungen, welcher Art auch immer.

Abseits von länderspezifischen Sonderheiten geht es genau darum auch in Holland, Frankreich, Deutschland, Österreich, etc.

Nur ihr merkt nichts davon. Ihr wollt es auch gar nicht wahrhaben. Ihr lebt in eurer eigenen Welt. Hat schon ziemlich etwas was von den späten 80er-Jahren. Spätestens die völlige Ignoranz des Brexits und das unbelehrbare Verhalten nach dieser demokratischen Wahl zeigt mir, dass es mit euch vorbei ist. Ihr zieht durch und zwar bis zum bitteren Untergang. Ihr beschleunigt sogar und drückt auf das Gaspedal. Entweder werden euch wie in den USA und in GB irgendwann die Menschen entsagen und Alternativen wählen oder aber ihr werdet irgendwann die Macht an jene Menschen abgeben müssen, die so fleißig aus aller Welt gerufen wurden, die sich aber so gar nicht von euch umerziehen lassen wollten.
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Unklug ist offline  
Alt 22.01.2017, 11:16   #588
Unklug
Senior Member
 
Registriert seit: 04/2011
Beiträge: 732
Zitat:
Zitat von PIcasso1989 Beitrag anzeigen
....überall sind Verschwörungen im Gange gegen die Edlen, Guten und Gerechten.
Das durchzieht die Welt der Neuen Rechten (Kopp-Verlag, Junge Freiheit, Tichy) wie ein brauner Faden.
Und gleicht dem braunen Vorbild mit seinem Weltverschwörungsdenken.
Überall Feinde und dazwischen der einzig Aufrechte, der die Welt rettet.
Jetzt werden seriöse und liberal-konservative Journalisten wie Roland Tichy schon als neurechts bezeichnet. So weit sind wir schon gekommen. Das zeigt nur die krasse Beschleunigung des grün-linken Dralls in den letzten Jahren. Bis 2014 noch geachteter Chefredakteur der Wirtschaftswoche, heute bereits neurechts. Danke, damit ist alles gesagt.
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Unklug ist offline  
Alt 22.01.2017, 11:38   #589
Matze1985
Landvogt
 
Registriert seit: 04/2010
Ort: Sachsen
Beiträge: 7.952
Zitat:
Zitat von Unklug Beitrag anzeigen
Wieso hat Trump denn gewonnen?
Dank des Wahlsystems...Clinton hatte mehr Stimmen als Trump, das sollten wir nicht außer Acht lassen.

2 Millionen mehr.
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Matze1985 ist offline  
Alt 22.01.2017, 11:52   #590
PIcasso1989
Der Hund
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Registriert seit: 07/2009
Ort: BW
Beiträge: 12.790
Zitat:
Zitat von Unklug Beitrag anzeigen
Jetzt werden seriöse und liberal-konservative Journalisten wie Roland Tichy schon als neurechts bezeichnet. So weit sind wir schon gekommen. Das zeigt nur die krasse Beschleunigung des grün-linken Dralls in den letzten Jahren. Bis 2014 noch geachteter Chefredakteur der Wirtschaftswoche, heute bereits neurechts. Danke, damit ist alles gesagt.
Du hast vergessen, "versifft" hinzuzufügen: "linksgrün versiffte Gutmenschen" heißt das.

Tichy gehört genauso zur verschworenen Rechtsclique wie der "ehemals geachtete" FAZ-Redakteur Ulfkotte: überall wühlen linke Verschwörer und Merkel ist eine DDR-Agentin.
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PIcasso1989 ist offline  
 

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