s,lina

Die gewalt im stadion ging von russischen fans aus. Über die randale vorher kann ich nichts sagen, sehe aber bei russischen hooligans eine große angriffslust und gewaltbereitschaft

s,lina

Kann es sein, dass du ein Problem damit hast, dass russische hooligans kritisiert werden?

s,lina

Oder wolltest du meinen Threadtitel kritisieren, weil er zu allgemein geschrieben war? Das hätte man sicher anders tun können, als mich gleich so anzugehen, oder? Du bist doch in der lage deinen standpunkt vernünftig zu erklären, wäre schön , wenn du das noch tust.

s,lina

Nein, tue ich nicht

s,lina

Vielleicht könnte man einfach hier weiter diskutieren, wie sollte mit den ausschreitungen umgegangen werden? Sollte es Konsequenzen geben?

Ich persönlich finde, dass die Teams teilweise mitverantwortlich für ausufernde Fangewalt sind, zumindest dann, wenn sie sich nicht klar dagegen positionieren.

Kann jemand was zum russischen Team sagen? Ich hör öfter von starken rechten Tendenzen bei russischen Hooligans, ist das so?

gastlovetalk

Wenn die Damen dann fertig sind, darf ich...?

Fangewalt bei Fußballspielen ist leider keine Seltenheit. Im Gegenteil, die Vergangenheit ist voll von Fällen, in denen es zu brutalsten Auseinandersetzungen gekommen ist. Das ist keine russische oder englische Besonderheit. Daniel Nivel, ein französischer Polizist, wurde bei der WM 1998 von deutschen Fans halb tot geschlagen und leidet bis heute unter den Folgen. In Mittelamerika hatte ein Fußballspiel zwischen Salvador und Honduras sogar einmal einen Krieg zur Folge. Und auch bei der jetzigen EM war das Spiel zwischen England und Russland nur eines von mehreren Hochrisikospielen.

Dass die französische Polizei die Lage nicht unter Kontrolle behalten konnte, kann man ihr kaum zum Vorwurf machen. Sie ist ohnehin aufgrund der besonderen Terrorsituation, sowie den Streiks und Demonstrationen in Frankreich in den letzten Woche am Limit, und Menschenmassen sind unberechenbar und leider auch nur zu einem gewissen Grad kontrollierbar, wie viele Tragödien vom Einsturz des Heysel-Stadions bis zu Massenpaniken in Mekka zeigen. Was wäre denn die Alternative? Soll die Légion Etrangère die Sache regeln? Die Bilder, die dann entstünden, wären noch deutlich hässlicher als die, die wir derzeit zu sehen bekommen.

Ich fürchte, Hooligangewalt wird immer ein Teil des Fußballs bleben. Die Verbände und die Sicherheitsbehörden der Staaten können das Problem zwar bekämpen, aber nicht beseitigen. Der Kampf gegen Hooligan ist, wie der Kampf gegen Kriminalität allgemein, eine ewiger. Der Mensch ändert sich leider nicht.

s,lina

Sollten Ausschreitungen wie gestern deiner Meinung nach Konsequenzen haben oder nicht? Wenn ja welche?

Curly2013

Man kann im Prinzip nur die Täter (also die Hooligans) bestrafen. Aber man sollte meiner Meinung nach die Teams nicht bestrafen, was kann die russische Nationalmannschaft dazu?

gastlovetalk

Ich finde die Verwarnung der UEFA der englischen und russischen Verbände auf den ersten Blick problematisch, weil letztere eben das Verhalten der Fans nur minimal kontrollieren können. Vermutlich galt diese Drohung aber in Wirklichkeit weniger den Verbänden selbst, als vielmehr den Fans - nur kann man diesen, als anonymer Masse, nur schlecht wirksam drohen. Ob die Verwarnungen letztendlich richtig waren, wird sich an ihrem Erfolg erst noch zeigen.

s,lina

Sicherlich erstmal nichts. Aber sie hat dennoch Einfluss auf igre Fans. Wenn der russische Nationaltrainer nichts von den Angriffen mitbekommen haben will,ist das schon ein anderes Signal,als wenn er die Angriffe verurteilt.

Ein Ausschluss könnte genug Druck sein, dass sich auch die russische Mannschaft klarer positioniert.

Leider soll es auch rassistische Vorfälle bei russischen Fans gegeben haben. In dtl hat die klare Positionierung des Dfb und Sanktionen gegen Teams zumindest in einigen Bereichen Wirkung gezeigt.