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Du befindest dich im Forum: Aktuelles. Tagesaktuelle Ereignisse aus Politik und Gesellschaft gehören hier hinein. In diesem Forum kannst du dich über tagesaktuelle Ereignisse aus Politik und Gesellschaft austauschen, zum Beispiel über neue Gesetze, politische Skandale oder bekanntgewordene Verbrechen, anstehende Wahlen - kurz: alles, was erst kürzlich geschehen ist oder in naher Zukunft ein Thema sein wird. Bitte beachte, daß hier zwar kontrovers und auch mal emotional diskutiert werden kann, persönliche Beleidigungen aber nicht geduldet werden. Wir wollen spannende Diskussionen, in denen das Thema im Vordergrund steht, nicht der Verfasser der Beiträge.

 
 
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Alt 25.08.2016, 11:13   #61
Luthor
jolly cynic & Inklishman
 
Registriert seit: 02/2003
Ort: NW1
Beiträge: 17.094
Zitat:
Zitat von gabimaus Beitrag anzeigen

Ein freier Journalist, klar ist das einer, der freischaffend ist und selbständig. Was aber nicht verhindert, dass dessen politische Gesinnung sehr wohl beobachtet wird! Das erkennt er daran, wenn die Aufträge für ihn praktisch nicht mehr kommen.
Wieviele freie Journalisten kennst du denn?
Eine politische Gesinnung wird nur dann beobachtet, wenn sie nicht mit den Gesetzen uebereinstimmt oder ein begruendeter Verdacht besteht.


Zitat:
Auf die Sache mit den Doppelpässen habe ich nach wie vor keine Erklärung - außer, dass auch hierbei ein gewisser Zweck verfolgt werden soll. Dient dieser Zweck der reinen Kontrolle?
Hast du mal die Links gelesen, die ich gepostet habe?
Mache das mal, bevor du Verschwoerungstheorien verbreitest.

Zitat:
Das wäre für mich zumindest noch nachvollziehbar, damit nicht einer doppelt ''Kasse macht'' und sich mögliche Terroristen leichter erkennen ließen, da sie ja sicher registriert sein müssten - in beiden Staaten.
Klasse, jetzt sind Doppelpassinhaber schon potentielle Terroristen.


Zitat:
Also, das würde für mich auch Sinn machen.
Nein, es ist unsinnig.
Um Verdaechtige zu beobachten braucht man keine Paesse.



Zitat:
Um keine Namen nennen zu müssen, erwähne ich nur mal ''Monitor'' in der Zeit nach der Wende, wo ein Journalist nach dem anderen plötzlich weichen musste, alles gute Leute, die immer darauf bedacht waren, ihre Zuschauer zu informieren und um Aufklärung bemüht, immer im Team, das konnte sogar ich erkennen.
Ich weiss nicht, wer veschwunden ist und auch nicht, warum.
Vielleicht sind die in Rente oder machen etwas anderes, das nicht so bekannt ist.
Das machen naemlich viele, aber die normalen Zuschauer bekommen das gar nicht mit.


Zitat:
Darum vermute ich, dass Doppelpässe politisch bedingt sind - nicht etwa um dem Arbeiter sein Leben zu verschönern und zu erleichtern.
Wahrscheinlich haengt das mit geo engineering und chemtrails zusammen.
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Luthor ist offline  
Alt 25.08.2016, 11:18   #62
Findus
Kater
 
Registriert seit: 09/2008
Ort: am Rhein
Beiträge: 14.029
Zitat:
Zitat von Luthor Beitrag anzeigen
Ich waere selbst nie auf die Idee gekommen, eine deutsche Staatsangehoerigkeit zu beantragen.
Genau das meine ich mit Rosinenpickerei.

Weil sich politische Rahmenbedingungen geändert haben, beantragt man mal eben die deutsche Staatsangehörigkeit, weil man sich erhofft Vorteile zu erlangen.

Andere machen das, um einer Wehrpflicht zu entgehen...anderen Pflichten nicht nachgehen zu müssen oder aber Rechte zu erlangen, die es nur mit der Staatsbürgerschaft gibt.

Mit Loyalität (und das war ja die Diskussion) hat das gar nichts zu tun.
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Findus ist offline  
Alt 25.08.2016, 11:22   #63
Luthor
jolly cynic & Inklishman
 
Registriert seit: 02/2003
Ort: NW1
Beiträge: 17.094
Meinst du, ich sollte dann lieber alle 3 Monate eine Aufenthaltsgenehmigung beantragen oder wegziehen?
Noch eine Frage, wem schade ich damit? Es ist ja nicht so, als wuerde ich Leistungen in Anspruch nehmen und mir dadurch einen finanziellen Vorteil verschaffen. Ich moechte einfach nur in Ruhe hier leben.
Was waere dein Alternativvorschlag bezw., was wuerdest du an meiner Stelle tun?
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Geändert von Luthor (25.08.2016 um 11:26 Uhr)
Luthor ist offline  
Alt 25.08.2016, 11:31   #64
JohnDoe87
Special Member
 
Registriert seit: 08/2014
Ort: Königreich Bayern unter Kronprinz Maigus I.
Beiträge: 3.054
Zitat:
Zitat von Findus Beitrag anzeigen
Mit Loyalität (und das war ja die Diskussion) hat das gar nichts zu tun.
Muss es das denn auch? Ich finde Luthor hat einen berechtigten Standpunkt. Man schadet ja auch niemanden damit ...
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JohnDoe87 ist offline  
Alt 25.08.2016, 11:41   #65
Findus
Kater
 
Registriert seit: 09/2008
Ort: am Rhein
Beiträge: 14.029
Zitat:
Zitat von Luthor Beitrag anzeigen
Meinst du, ich sollte dann lieber alle 3 Monate eine Aufenthaltsgenehmigung beantragen oder wegziehen?
Nö. Ich meine, dass Dein Fall, so wie ich ihn beurteilen kann, nach Aufenthaltsberechtigung + Arbeitserlaubnis klingt, aber nicht nach einem Menschen, der die deutsche Staatsbürgerschaft möchte. Pragmatismus eben.

Zitat:
Noch eine Frage, wem schade ich damit?
Da ist die Frage, was Du mit Deinen Staatsbürgerschaften anstellst. In dem Beispiel mit der Wehrpflicht schadet bspw. jemand dem Staat, in dem er sich dieser entzieht. Ganz viele andere Dinge und Fälle könnte man im Hinblick auf "mehrere Staatsbürgerschaften" ebenfalls diskutieren.

Zitat:
Es ist ja nicht so, als wuerde ich Leistungen in Anspruch nehmen und mir dadurch einen finanziellen Vorteil verschaffen. Ich moechte einfach nur in Ruhe hier leben.
Du nimmst die Leistung in Anspruch, die die Staatsbürgerschaft eben bietet. In Deinem Fall unbegrenztes Aufenthaltsrecht. Es muss kein finanzieller Vorteil sein, es gibt auch andere Vorteile.

Zitat:
Was waere dein Alternativvorschlag bezw., was wuerdest du an meiner Stelle tun?
So, wie ich das beurteilen kann. Ich würde erst mal abwarten. Ist doch noch gar nichts entschieden...

Hier geht es um Loyalität. Und damit hat Deine Entscheidung nichts zu tun.
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Findus ist offline  
Alt 25.08.2016, 11:51   #66
Luthor
jolly cynic & Inklishman
 
Registriert seit: 02/2003
Ort: NW1
Beiträge: 17.094
Zitat:
Zitat von Findus Beitrag anzeigen

Da ist die Frage, was Du mit Deinen Staatsbürgerschaften anstellst. In dem Beispiel mit der Wehrpflicht schadet bspw. jemand dem Staat, in dem er sich dieser entzieht. Ganz viele andere Dinge und Fälle könnte man im Hinblick auf "mehrere Staatsbürgerschaften" ebenfalls diskutieren.
Fuer Wehrpflicht bin ich schon zu alt. Es gibt sie ja auch in Deutschland gar nicht mehr. Wuerde es sie geben, haette ich vermutlich, wie viele andere Deutsche verweigert. Waere das fuer dich illoyal?

Ich sehe allerdings diesen Punkt mit der Wehrpflicht auch kritisch.
Leider weiss ich nicht, wie das in der Tuerkei geregelt ist und auch nicht, auf welcher Grundlage sich entscheidet, an welchem Wehrdienst man teilnimmt, wenn beide Laender eine Pflicht haben.
Weiss das jemand?

Kannst du bitte noch ein paar andere Beispiele nennen, die man diskutieren koennte?
Das sind ja gerade die interessanten Punkte.


Zitat:
Du nimmst die Leistung in Anspruch, die die Staatsbürgerschaft eben bietet. In Deinem Fall unbegrenztes Aufenthaltsrecht. Es muss kein finanzieller Vorteil sein, es gibt auch andere Vorteile.
Fuer mich wuerden dann die gleichen Rechte und Pflichten gelten wie fuer andere auch.
Persoenlich sehe ich das unbegrenzte Aufenthaltsrecht als einzigen nennenswerten Vorteil.
Dass ich dann auch zur Bundestagswahl gehen darf ist mir nicht so wichtig, an den Kommunalwahlen darf ich auch als Auslaender schon teilnehmen.


Zitat:
So, wie ich das beurteilen kann. Ich würde erst mal abwarten. Ist doch noch gar nichts entschieden...
Und wenn du dann nicht unbegrenzt hier bleiben duerftest, was wuerdest du dann machen? Das ist ja genau der entscheidende Punkt.


Zitat:
Hier geht es um Loyalität. Und damit hat Deine Entscheidung nichts zu tun.
Um dich besser zu verstehen, was genau verstehst du unter Loyalitaet?
Was muss ich tun, damit ich diese beweise?
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Luthor ist offline  
Alt 25.08.2016, 13:21   #67
Whiskas
Special Member
 
Registriert seit: 03/2010
Ort: Auf einem wilden Berg
Beiträge: 7.315
Zitat:
Zitat von Findus Beitrag anzeigen

Mit Loyalität (und das war ja die Diskussion) hat das gar nichts zu tun.
Was soll denn eine Staatsangehörigkeit mit Loyalität zu tun haben? Man wird in einen Staat hineingeboren, dessen Angehörigkeit dann die meisten bekommen.
Ich kann mich einem Staat oder einer Kultur verbunden fühlen - meistens weil ich dort zufälligerweise aufgewachsen bin. Aber mit "Loyalität" hat das noch nichts zu tun.
Irgendwie verstehe ich nicht, wie dieser Begriff betreffend Staatszugehörigkeit zu verstehen ist.

Zitat:
Zitat von Findus Beitrag anzeigen

Du nimmst die Leistung in Anspruch, die die Staatsbürgerschaft eben bietet. In Deinem Fall unbegrenztes Aufenthaltsrecht. Es muss kein finanzieller Vorteil sein, es gibt auch andere Vorteile.
..und dafür halte ich mich an die hiesigen Gepflogenheiten und Gesetze. Zusätzlich zahle ich hier Steuern. Das reicht für den Handel.
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Whiskas ist offline  
Alt 25.08.2016, 13:29   #68
Sandokan
Golden Member
 
Registriert seit: 04/2010
Ort: Mutterstadt
Beiträge: 1.251
Zitat:
Zitat von gabimaus Beitrag anzeigen
Aber wie geht das? Kann ein ''Flüchtling'', ein Mensch in größter Not, das Geld und den Ehrgeiz aufbringen, auch noch seinen Willen durchzusetzen?
Wo ist da die Demut? Wo die Dankbarkeit? Und wo die Erleichterung, dem Bösen entkommen zu sein und es überlebt zu haben?

Ja, solche und andere Fragen stelle ich mir sehr oft in letzter Zeit - und ich weiß, ich bin nicht allein mit diesen und ähnlichen Fragen.

Und wenn nicht schnell eine ordentliche Lösung für solche Probleme gefunden wird, dann braucht sich wahrscheinlich bald niemand mehr mit einem Doppelpass zu beschäftigen, weil es ganz anders kommt.

Was ist denn hier los in Deutschland - oder, ja, auf der Welt?

Ich glaube nicht, dass es die Pässe sind, um die wir uns sorgen müssen/sollten.

Vielleicht sollen wir mal wieder wach gerüttelt werden?
Auch wenn es Offtopic ist (sorry TE), meine Ansicht zum Post von Gabi

Gabi, wenn jemand Jahrzehnte auf Deine Kosten seinen Wohlstand generiert, wie demütig und dankbar bist Du wenn es Dir gelingt einen Teil
davon zu holen ? Mal einfach dargestellt, das Vermögen des einen sind die Schulden, Ausbeutung des anderen.

Du darfst versichert sein, es ist genug Geld vorhanden um eine ordentliche Lösung aller Krisen auf dieser Welt herbeizuführen. Es ist nur schlecht verteilt. Wie diese Umverteilung am Ende geschieht weiss niemand.
Der Preis hierfür wird unsere Sicherheit sein.
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Sandokan ist offline  
Alt 25.08.2016, 13:37   #69
Lao-bay-bay
Platin Member
 
Registriert seit: 06/2008
Beiträge: 1.653
Zitat:
Zitat von Sandokan Beitrag anzeigen
Du darfst versichert sein, es ist genug Geld vorhanden um eine ordentliche Lösung aller Krisen auf dieser Welt herbeizuführen. Es ist nur schlecht verteilt.
Das ist korrekt, sonst käme ja nicht das Problem zustande, dass fast alle Staaten verschuldet sind, aber einzelne Personen über mehr Geld verfügen als sie überhaupt ausgeben können.
Ich hatte schon einmal vorgeschlagen, den "Reset-Knopf" zu drücken und mit der Weltwirtschaft von vorne zu beginnen - aber das ist ja nicht so leicht. Eine andere Idee wäre Geld mit "Haltbarkeit", dass sich z.B. nach einem Jahr entwertet oder so, damit wäre ein Horten nicht möglich. Wahrscheinlich würde es dann aber extra Börsen oder so geben, welche dann altes Geld gegen neues tauschen, das alte digitalisieren und so ist das dann auch zum Scheitern verurteilt.

Ist es denn wirklich so, dass einem mehrere Staatszugehörigkeiten/Pässe nur Vorteile bringen? An die Staatszugehörigkeit werden doch bestimmt auch Pflichten gekoppelt sein.
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Lao-bay-bay ist offline  
Alt 25.08.2016, 13:38   #70
NBUC
Platin Member
 
Registriert seit: 04/2010
Beiträge: 1.965
Zitat:
Zitat von Sandokan Beitrag anzeigen
Gabi, wenn jemand Jahrzehnte auf Deine Kosten seinen Wohlstand generiert, wie demütig und dankbar bist Du wenn es Dir gelingt einen Teil
davon zu holen ?
Du meinst wie die "jüdische Weltverschwörung"? Und die Russen hatten soo viel Land und Bodenschätze, dass sie einfach nicht angemessen teilen wollten. Und in Deutschland herrschte zu der Zeit doch sogar eine Diktatur. Damit waren die Leute die rüber sind doch eigentlich auch schon "Flüchtlinge", nicht nur die, die sich vor genau den Typen dann ins Ausland abesetzt haben.

Verbrecher finden eigentlich fast immer eine schön klingende Rechtfertigung für ihr Tun!
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Geändert von NBUC (25.08.2016 um 13:50 Uhr)
NBUC ist offline  
 

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