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Alt 07.12.2016, 12:57   #111
Jampes
Special Member
 
Registriert seit: 01/2005
Ort: irgendwo in BaWü
Beiträge: 2.842
Zitat:
Zitat von Luthor Beitrag anzeigen
Was ich damit sagen wollte ist, dass man mit solchen Meldungen alles moegliche *belegen* kann.
Du hinterfragst in diesem Fall.
Warum nicht in anderen Faellen?
Was ich nicht wollte ist zu neuen Legionen von Links ermuntern.
Das war nicht der Kern meines Beitrags.
In welchen Fällen hab ich den nicht hinterfragt??

Wenn man hier nicht alles belegt mit Quelle oder Link belegt- Luthor wird man doch erst Recht immer in Frage gestellt. "kannst du das beweisen" .."dein Bauchgefühl" etc.. leider halt auch immer von einer gewissen Fraktion...
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Jampes ist offline  
Alt 07.12.2016, 13:00   #112
Trimalchio
abgemeldet
Zitat:
Zitat von Jampes Beitrag anzeigen
Zunächst mal folgendes :



Das ist das eine , das andere ist ...wer genau wurde denn befragt? Kein Spaß jetzt.
siehe mal hier : http://derprophet.info/inhalt/frauen...fugung-halten/
Und als was sieht sich der Mann??? Als Prophet des Islam. Du kannst doch nicht ernsthaft den Koran nach einem Wirrkopf beurteilen. Ist Dir überhaupt bewusst, dass sogar eine Volkspartei wie die CDU noch bis 1997 dafür eintrat, dass die Vergewaltigung nur auf den außerehelichen (!) Geschlechtsverkehr bezogen sein sollte? Und das bedeutet nach Adam Riese und war auch so beabsichtigt: Es war nicht auf den gewaltsam durchgesetzten ehelichen Geschlechtsverkehr bezogen.

In weiter rechten Kreisen der Union, verschärft dabei in der CSU und besonders verschärft bei der AfD wird allerdings gegen die Strafbarkeit der Vergewaltigung in der Ehe gewettert. Hier mal ein alter Bericht aus den Zeiten, als das noch diskutiert wurde udn sich da einige quer stellten:

http://www.berliner-zeitung.de/strei...-quer-17618444
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Trimalchio ist offline  
Alt 07.12.2016, 13:06   #113
Luthor
jolly cynic & Inklishman
 
Registriert seit: 02/2003
Ort: NW1
Beiträge: 17.094
Zitat:
Zitat von Jampes Beitrag anzeigen
In welchen Fällen hab ich den nicht hinterfragt??

Wenn man hier nicht alles belegt mit Quelle oder Link belegt- Luthor wird man doch erst Recht immer in Frage gestellt. "kannst du das beweisen" .."dein Bauchgefühl" etc.. leider halt auch immer von einer gewissen Fraktion...
Ich bin ja nicht der Meinung, dass man alles belegen muss. Das macht eine Diskussion (fuer mich) absolut langweilig und nervend.
Aber ich verstehe schon, dass einige Dinge so seltsam anmuten, dass man das gerne nachlesen moechte.
Wenn dann ein Zeitungsartikel verlinkt wird ist das zwar ein Anfang, kann aber eben auch einer Selektion zu Grunde liegen.

Das ist eben genau das, was ich mit meinem Beitrag auch anspreche.
Ein Bauchgefuehl kann ich verstehen, das hat jeder.
Es als allgemeingueltig und Fakt zu bezeichnen halte ich fuer hinterfragenswert.
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Luthor ist offline  
Alt 07.12.2016, 13:20   #114
Stan90
abgemeldet
Zitat:
Zitat von Jampes Beitrag anzeigen
Zeig mir doch mal bitte anhand deiner so tollen Statistiken - WIEVIEL von den hier aufgenommenen, sich VORHER NICHT in einem sicheren Staat aufgehalten haben.

Und dann kannst du über das was du schreibst gerne nochmal nachdenken.
Was oder wer hier verlogen ist.
Und weil Ungarn ein sicherer Drittstaat ist, können dort keine Menschen unter Brücken an Krankheiten sterben oder verhungern, wie 2015 zu befürchten war?

Zitat:
Zitat von Someguy
"Betrüger" klingt so harmlos. Es geht mir jedoch mehr um potentielle Vergewaltiger, Mörder und Islamisten.
Und wie erkennst du einen potentiellen Vergewaltiger an der Grenze? Mann unter 30? Da würde der härteste Feministen-Traum wahr werden.

Zitat:
Eine "handvoll Morde" klingt im ersten Moment nicht schlimm. Wenn man sich jedoch überlegt, dass dahinter immer reale Menschen stecken, die ein Kind, einen Vater, eine Mutter, einen Bruder usw. verlieren, dann finde ich, man könnte den Leuten solche Schicksale ersparen, indem man seinen Job tut und nur diejenigen ins Land lässt, die wirklich Schutz benötigen und zuvor ausreichend kontrolliert wurden.
Da die üblichen Verdächtigen sich hier über einen oder zwei schlimme Morde aufgeben, die übrigen 300 aber nicht mal wahrnimmt, muss man hier eine gewisse Doppelmoral unterstellen, findest du nicht?

(Auch durch Personenverkehr entstehen übrigens Morde/Vergewaltigungen. Zuletzt doch ein deutscher mit einem schweizerischen Opfer. Sollen die Schweizer jetzt die Grenze schließen?)

Zitat:
Und noch was: man kann nicht die ganze Welt retten. Zumindest nicht, indem man alle Flüchtlinge in Deutschland aufnimmt. Was machen wir denn, wenn demnächst wieder eine Million Menschen zu uns wollen?
Es fordert niemand, die ganze Welt bei uns aufzunehmen. Und es wäre sinnvoll daran zu arbeiten, dass diese 1,1 Millionen überhaupt nicht erst reisen müssten. Aber das hat die Welt Gemeinschaft 2014 und 2015 ja bekanntlich schon mal verkackt. Da wurde aus Geiz in UN-Lagern(!) hungern gelassen.
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Stan90 ist offline  
Alt 07.12.2016, 13:52   #115
Trimalchio
abgemeldet
Zitat:
Zitat von Dr.Khan Beitrag anzeigen
Du könntest ja eine Nazi-Map anfertigen

Die Medien berichten doch über gar nichts. Weder über vergewaltigende "Refugees", noch über gewaltätige Nazis.





Man hätte sie ganz einfach nicht unkontrolliert reinkommen lassen dürfen. Punkt. Und jetzt wird so getan, als hätte man das nicht alles schon voraussehen können und müssen. Hauptsache Deutschland schön bunt machen. Und in der Welt als die Guten barmherzigen Deutschen darstehen. Mittlerweile schüttelt doch die ganze Welt den Kopf über Merkel-Deutschlands Umgang mit den Flüchtlingen. Selfies schiessen usw.
Die Berichterstattung über Morde bestimmter Personengruppen muss allerdings so erfolgen, dass die nicht überproportional kommen. Wenn also jeder Mord eines Flüchtlings berichtet wird, müsste auch jeder Mord eines Rechtsexremen, jeder Mord eines amerikanischen Touristen oder eines Bayern berichtet werden. Und dann lassen wir die amerikanische Touristen nicht nach Deutschland einreisen? Denn kausal hängt deren ermöglichte Einreise ja mit potentiellen Morden zusammen. Wie übrigens auch Deutsche bereits in anderen Ländern als ihrem eigenen gemordet haben.

Was machen wir mit den Bayern? Wenn da einer in Rheinland-Pfalz als Tourist oder während einer beruflich wahrgenommenen Tätigkeit eine Frau vergewaltigt, lassen wir die Bayern nicht mehr rein?

Was die Selfies anbetrifft: Sind noch diejenigen mit dem amerikanischen Touristen okay? Wenn ja: Warum denn im Gegensatz zu den Selfies mit Flüchtlingen? Wurde das durch zahlreiche abwertende Äußerungen zu Selfies mit Flüchtlingen (gehirnwäscheartig?) verursacht?

Sage mir Deinen weisen Rat.
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Trimalchio ist offline  
Alt 07.12.2016, 15:52   #116
Dr.Khan
dauerhaft gesperrt
 
Registriert seit: 09/2016
Beiträge: 127
Zitat:
Zitat von Stan90 Beitrag anzeigen
Also lieber hilfsbedürftige abweisen als Betrügern unnötig helfen. Und genau das ist eine Sache, mit der ich hoffentlich niemals konform gehen werde, weil ich sie menschlich als grundlegend falsch empfinde.
Erst sollte man mal schauen, wer denn überhaupt "hilfsbedürftig" ist und wer nicht. Nicht jeder Flüchtling ist ein Kriegsflüchtling. Die meisten kommen doch eh nur nach Deutschland, weil sie denken hier gäbe es Haus, Mercedes und jede Menge Kohle umsonst! Ausserdem: Ungarn, Österreich, Bulgarien usw usf sind sichere Länder..dort fallen ihnen keine Bomben mehr auf die Köpfe. Warum also weiterziehen nach Deutschland? Die Antwort habe ich dir übrigens schon etwas weiter oben gegeben.

Zitat:
Magst du mir das Zitat von Merkel raussuchen, wo sie es "posaunt" hat? Besten Dank. Dass sich die Geschichte um Merkel besonders in den betroffenen Ländern wie ein Lauffeuer verbreitet hat, ist nicht Merkels schuld. Oder wenn du das anders siehst - magst du mir erklären, warum?
Das hier reicht mir schon. Sie nennt es ja selber "Propaganda". Zum Kotzen!

https://www.youtube.com/watch?v=ZqIdghXyOP8

Ich kann dir aber gerne noch ein paar weitere Merkel-Aussagen zukommen lassen.

Zitat:
Also eine handvoll Morde verhindern, (die bei 1,1 Millionen neuen Bewohnern quasi unumgänglich sind) und gleichzeitig den Tod von vielen dieser Leute in Kauf nehmen? Gewichtest du hier wirklich das deutsche Menschenleben höher als viele syrische? Und DU nennst mich abartig? Wirklich? Allen Ernstes? Boah - ist das verlogen.
Erstmal sollte es jedem Staat darum gehen, das Leben der eigenen Landsleute zu schützen. Von daher JA, als erstes sollte dafür gesorgt werden, dass keine Deutschen ermordet werden bzw vergewaltigt werden oä.

Zitat:
Zitat von Scuderia Beitrag anzeigen
Eure beiden Beiträge bringen es auf den Punkt und dem ist eigentlich nichts mehr hinzuzufügen, eigentlich!

Wenn ich sehe, wie hier die linke Fraktion mit aller Gewalt versucht, brutale Vergewaltigungen und bestialische Morde schön zu reden und auf zu rechnen mit Verkehrstoten!!!!!!!!!!!! dann wird mir schlecht.
Und dieses: "Deutsche machen das auch" kann ich nicht mehr hören und statt sich zu schämen klatschen die einfach weiter.
Da wird der größte Unfug von sich gegeben und einfach mal ins Blaue etwas behauptet aber auf der anderen Seite fordern diese Allesversteher gleich einen Link oder eine Quelle.
Das "Beste" aber ist die Masche der Linken, wirre Aussagen und Horrorszenarien zu kreieren am Ende dann von Leid und Tod zu schwafeln, dann eine Frage stellen so nach dem Motto: Willst DU das? Und anschließend so tun, als wäre dieser geistige Müll aus dem Mund/der Tastatur eines anderen gekommen und man greift ihn dann deswegen an und verurteilt ihn.
Dann wiederholt man das täglich und glaubt am Ende auch dran, dass "der Andere" will dass "Milliarden Flüchtlinge sterben" obwohl dies nie geäußert wurde.

Nach den aktuellen Umfragewerten (die Union legt zu in dem sie AfD Aussagen von vor einem Jahr zitiert) kann man davon aus gehen, dass sich nichts ändert.
Die Raute des Grauens wird wieder Kanzler, die SPD der Schoßhund, die Grünen stehen schwanzwedelnd daneben so wie die FDP wenn sie rein kommen und die Linken klatschen Beifall. Das ist echte Demokratie mit einer starken Opposition.

Noch mal 4 Jahre Stillstand für Deutsche Bürger, bankrotte Kommunen, kaputte Straßen und Brücken, verarmte Rentner, höherer Rentenbeitrag bei niedrigerer Rente, höherer Krankenkassenbeitrag bei weniger Leistung und mehr Eigenbeteiligung. (such Dir Deine Quellen selbst)

Dies hat alles aber NICHTS, aber rein gar NICHTS mit dem unbegrenzten Zustrom aus aller Welt zu tun, der auch weiterhin fließen wird.

Und Mutti wird weiterhin oscarreif Kinder von illegalen Einwanderern herzen (Propaganda muss gelernt sein) und Hände schütteln statt sich bei den Hinterbliebenen von Vergewaltigungs- und Mordopfern zu entschuldigen, was sie da angerichtet hat.

In diesem Sinne: Gute Nacht!!!


Aber vergiss es, es will einfach nicht in die Köpfe der hirngewaschenen 68er. So schlimm es auch klingen mag, denen könnten ein paar "Flüchtlinge" die halbe Familie abknallen, sie würden immer noch klatschen und Teddybären verteilen.


Und jetzt noch ein Wort zu dieser "EU-Umfrage", die hier zitiert wurde.

Ekelhaft und absoluter Bullshit! Ich würde ja gerne mal wissen, wen sie denn da genau gefragt haben.
Es handelt sich dabei um nichts anderes als um ekelhafte Pro-Refugees Propaganda um die Vergewaltigungen und das kriminelle Verhalten der "Kulturbereicherer" zu legitimieren! Um nichts anderes!

"Seht alle her! Die deutschen bzw europäischen Männer sind nicht besser..jeder vierte Deutsche/Europäer ist auch ein Vergewaltiger! Zieht also bitte nicht über die Rapefugees her." Es ist zum Kotzen. EU-Propanda wie sie ekelhafter nicht sein könnte.
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Geändert von Dr.Khan (07.12.2016 um 15:55 Uhr)
Dr.Khan ist offline  
Alt 07.12.2016, 16:10   #117
Luthor
jolly cynic & Inklishman
 
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Ort: NW1
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Zitat:
Zitat von Dr.Khan Beitrag anzeigen
Und jetzt noch ein Wort zu dieser "EU-Umfrage", die hier zitiert wurde.

Ekelhaft und absoluter Bullshit! Ich würde ja gerne mal wissen, wen sie denn da genau gefragt haben.
Das steht in der Studie drin, die man sich bei Interesse aus dem verlinkten Artikel herunterladen kann.

Kurzer Auszug:
Zitat:
Die aktuelle Befragung wurde zwischen dem 4. und 13. Juni 2016 vom Netzwerk TNS Opinion &
Social in den 28 Mitgliedstaaten der Europäischen Union durchgeführt. 27.818 EU-Bürger aus
verschiedenen sozialen und demografischen Kategorien wurden im Auftrag der Generaldirektion
Justiz und Verbraucher (GD-JUST) im Rahmen persönlicher Gespräche zu Hause und in ihrer
Muttersprache interviewt



Zitat:
Es handelt sich dabei um nichts anderes als um ekelhafte Pro-Refugees Propaganda um die Vergewaltigungen und das kriminelle Verhalten der "Kulturbereicherer" zu legitimieren! Um nichts anderes!
Wieso denkst du, dass das die Zielsetzung der Studie war?
Auszug aus der Studie:
Zitat:
Kürzlich, im März 2016, schlug die Kommission gemeinsam mit den Mitgliedstaaten die Unterzeichnung und den Abschluss des Übereinkommens des Europarats zur Verhütung und Bekämpfung von Gewalt gegen Frauen und häuslicher Gewalt (Istanbul-Konvention) vor. Dies ist das erste rechtsverbindliche europäische Instrument für den Schutz der Opfer und die Bestrafung der Täter, die Gewalt gegen Frauen ausüben, das zudem vorbeugende Maßnahmen zur Prävention solcher Gewalttaten vorsieht5. Im Rahmen ihrer Bemühungen für eine wirksame Bekämpfung geschlechtsspezifischer Gewalt arbeitet die Europäische Kommission mit den EU-Ländern sowie mit anderen EU-Institutionen zusammen, um mehr und bessere Informationen zu diesem Thema zu erhalten, welche die politischen Reaktionen auf das Problem verbessern können. Um sich einen Gesamtüberblick in dieser Frage zu verschaffen, hat die EU einen dreifachen Ansatz gewählt: Sammlung der von den Behörden (Polizei, Justiz, Gesundheits- und Beratungseinrichtungen) registrierten Daten, Durchführung von Umfragen zu den Erfahrungen der Frauen mit Gewalt während ihrer gesamten Lebenszeit6 und Forschungsprojekte zu den Einstellungen im Hinblick auf dieses Phänomen. 2015 hat die Europäische Kommission zwei Experten damit beauftragt, Befragungen zu den Einstellungen zur Gewalt gegen Frauen in der gesamten EU zu konzipieren7.


Ich unterstelle, wir sind uns alle einig, dass haeusliche Gewalt abzulehnen ist und dass es sinnvoll ist, Opfer besser schuetzen zu koennen.
Zumindest entnehme ich das den Aeusserungen in diesem thread, dass es allen hier ein Anliegen ist, Gewalt zu unterbinden.
Genau das ist das Ziel der Studie, deshalb verstehe ich nicht, warum die Empoerung so gross ist.
Weil das Ergebnis unschoen ist?


Zitat:
"Seht alle her! Die deutschen bzw europäischen Männer sind nicht besser..jeder vierte Deutsche/Europäer ist auch ein Vergewaltiger! Zieht also bitte nicht über die Rapefugees her." Es ist zum Kotzen. EU-Propanda wie sie ekelhafter nicht sein könnte.
Das steht dort so nicht drin, das ist deine Interpretation.
Siehe oben.
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Luthor ist offline  
Alt 07.12.2016, 16:13   #118
Luthor
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Zitat:
Zitat von Dr.Khan Beitrag anzeigen

Aber vergiss es, es will einfach nicht in die Köpfe der hirngewaschenen 68er. So schlimm es auch klingen mag, denen könnten ein paar "Flüchtlinge" die halbe Familie abknallen, sie würden immer noch klatschen und Teddybären verteilen.



Ekelhaft und absoluter Bullshit! Ich würde ja gerne mal wissen, wen sie denn da genau gefragt haben.
Es handelt sich dabei um nichts anderes als um ekelhafte Pro-Refugees Propaganda um die Vergewaltigungen und das kriminelle Verhalten der "Kulturbereicherer" zu legitimieren! Um nichts anderes!

"Seht alle her! Die deutschen bzw europäischen Männer sind nicht besser..jeder vierte Deutsche/Europäer ist auch ein Vergewaltiger! Zieht also bitte nicht über die Rapefugees her." Es ist zum Kotzen. EU-Propanda wie sie ekelhafter nicht sein könnte.
Anger issues?
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Luthor ist offline  
Alt 07.12.2016, 16:18   #119
Dr.Khan
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Zitat:
Zitat von Luthor Beitrag anzeigen
Das steht in der Studie drin, die man sich bei Interesse aus dem verlinkten Artikel herunterladen kann.

Wieso denkst du, dass das die Zielsetzung der Studie war?
Zitat:
Ich unterstelle, wir sind uns alle einig, dass haeusliche Gewalt abzulehnen ist und dass es sinnvoll ist, Opfer besser schuetzen zu koennen.
Zumindest entnehme ich das den Aeusserungen in diesem thread, dass es allen hier ein Anliegen ist, Gewalt zu unterbinden.
Genau das ist das Ziel der Studie, deshalb verstehe ich nicht, warum die Empoerung so gross ist.
Weil das Ergebnis unschoen ist?

Warum plötzlich jetzt so eine "Studie"? Warum nicht vor 5-10 Jahren? Und warum wurde diese "Studie" gerade jetzt in dem Mainstreammedien diskutiert?

Glaubst du auch noch an den Weihnachtsmann?


Zitat:
Das steht dort so nicht drin, das ist deine Interpretation.
Siehe oben.
Komischerweise ist das nicht nur meine Interpretation.
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Dr.Khan ist offline  
Alt 07.12.2016, 16:22   #120
Dr.Khan
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Zitat:
Zitat von Luthor Beitrag anzeigen
Anger issues?
Absolut. Es macht einfach wütend machtlos zusehen zu müssen, wie Europa absichtlich durch eine "Umvolkung" (ja ich weiss, es ist ein Begriff aus der Nazi-Zeit, er passt aber wie die Faust aufs Auge!) kaputt gemacht wird.
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Dr.Khan ist offline  
 

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