Jampes

Hi Luthor,

gebe ich dir Recht. Aber das ist doch auch zum Teil was ich meine. Das gehört eben auch zum Unterrricht in der Schule. Nicht nur immer die Keule vom WW2 - was unbestritten nicht fehlen darf. Aber es ist eben nur ein kleiner Teil der Geschichte ..nimmt aber den Großteil des Geschichtsunterrichts ein. Unnötig

Toleranz ist ok.. nur wo endet die? Inwieweit bist du tolerant, wenn ich bei dir als Gast bin? - Darf ich dann deine Kinder begrapschen? Eine Sprache sprechen du du nicht verstehst? Dein Geld nehmen? Dein Auto nutzen??

Das ist jetzt ernstgemeinte Frage. Antworte mal bitte. Vielen Dank

Stan90

Darf ich fragen, woran du das festmachst? Oder ist das bloß so ein "Gefühl"?

Aus meiner Schulzeit kann ich das nicht bestätigen. Dem Deutschen Vormärz und dem Weg zum zweiten Reich wurde ebenso viel Aufmerksamkeit gewidmet.

Ich steig hier mal ein. Straftaten (Kinder begrapschen, Stehlen) werden niemals toleriert. Punkt. Worauf willst du hinaus? Dass es Flüchtlinge/Ausländer/Migranten gibt, die Straftaten verüben oder das System missbrauchen, leugnet doch niemand. Aber um bei deinem Beispiel zu bleiben: Wenn sich ein Gast bei mir danebenbenonmen hat, kommt er nicht nochmal zu mir. Ich bestrafe ausdrücklich nicht andere Gäste für sein Verhalten mit.

Luthor

Die Antwort darauf kennst du doch schon, insofern sind das rhetorische Fragen.

Ich sehe das auch nicht als den Kritikpunkt an, denn es ist valide, genau das zu kritisieren und dagegen zu steuern.
Allerdings, nach meiner Meinung, nicht indem man grundsaetzlich alles in einen Topf wirft, tausende links verteilt und sagt *siehst du, sagte ich doch*, sondern indem man sich mit den Strukturen auseinandersetzt.
In deiner Gegend, so haben wir es ja schon oft gelesen, scheint es viele Probleme zu geben, in meiner Gegend bekomme ich das nicht mit. Heisst nicht, dass es die nicht gibt und heisst eben auch nicht, dass es ueberall so ist. Wir nehmen aufgrund unterschiedlicher Erfahrungen auch unterschiedlich wahr. Deshalb kann man aber nicht sagen, der eine hat recht, der andere nicht. Wir haben beide recht, oder?

Ich halte es fuer falsch, Aengste und Sorgen nicht ernst zu nehmen, ich halte es aber auch fuer falsch, mit den Aengsten und Sorgen zu spielen und die Aengste noch zu schueren.
Das spaltet die Gesellschaft und eine gespaltene Gesellschaft kann nicht gemeinsam die dringend notwendigen Loesungen finden. Die Gesellschaft wird nicht nur gespalten, sondern das radikale normalisiert.

*Man wird das ja noch sagen duerfen* ...
Holy shite, man darf hier ALLES sagen. Man kommt nicht in den Knast und verliert auch nicht den job, wenn man eine andere Meinung hat.
Man muss aber, wenn man schon alles sagen duerfen will, auch aushalten, dass nicht jeder diese Meinung teilt und eventuell widerspricht.
Mir geht das auf den Sack, dass so viele meinen, sie haetten nun das Monopol auf Meinungsfreiheit und, obwohl sie permanent auf Sendung sind noch so tun, als duerften sie ihre Meinung nicht laut sagen.
Ja, man sollte klug abwaegen, wen man als Rassist beschimpft. Ebenso sollte mancher ueberlegen, ob er nicht irgendetwas nachlabert, das tatsaechlich nicht mit der demokratischen Grundordnung vereinbar ist.

Ich mag es auch nicht, wenn Bevoelkerungsgruppen gegeneinander ausgespielt werden. Jung vs alt, Frau vs Mann, Auslaender vs Inlaender.
Ist doch alles scheisse.


Die Fluechtlingspolitik, sehe ich, so wie sie geschehen ist auch kritisch.
Selbstverstaendlich setze ich voraus, dass jemand, der in ein Gastland kommt, sich den dort geltenden Regeln anpassen muss.
Ich habe das ja auch getan, obwohl zugegeben mein Kulturkreis den Laendern, in denen ich gelebt habe, ziemlich aehnlich ist (weil westlich) und das deshalb viel viel leichter ist.

Auch, dass die Sprache erlernt werden sollte, was ja, nebenbeibemerkt, auch zum eigenen Vorteil ist, weil man sich viel besser zurechtfindet.
Ich sehe, dass viele diese Bemuehungen machen, ich sehe, dass es auch solche gibt, die die Situation ausnutzen und sogar noch fordern.

Die Angelegenheit ist sehr komplex und auch bisher nicht vergleichbar. Es ist also fuer alle eine neue Situation gewesen und entsprechend wurden Fehler gemacht.


Ich wuerde mir eine ebenso deutliche Haltung gegenueber Erdogan wuenschen, wie sie Trump gegenueber gezeigt wurde.
Der Inhalt des Statement von Frau Merkel ist naemlich genau richtig, wenn sie auf die Werte verweist.
Aber: diese gegenueber der Tuerkei, die viel zu viel droht und perma-beleidigt ist auch mal in dieser Deutlichkeit kund zu tun, waere imho ein richtiges Zeichen.


Deutschland schafft sich nicht ab. Das ist wirklich bloedes Gelabere. Schaut euch mal das Gesundheitssystem hier an und vergleicht das mit England.
Dort bekommst du keine Dialyse mehr, wenn du ueber 65 bist. Hier kriegst du alles, auch wenn du 100 bist.
Ihr wisst manchmal gar nicht, wie gut es euch geht.
Ja, es gibt viele Baustellen und viele Dinge, die scheisse sind. Aber das Land geht nicht unter. Es gibt viel zu viele kluge Koepfe, die das verhindern (damit meine ich nicht die Politik, denn eine Gesellschaft besteht ja aus mehr als aus Politik, Wirtschaft und Fluechtlingen).

JohnDoe87

Luthor, vielen Dank für diesen Beitrag.

Jampes

@ Luthor

und da du ein kluger Kopf zu sein scheinst -wirst du wissen dass die Überschrift provokativ ist.

Im großen und ganzen stimme ich dir zu . Allerdings ist ein Problem , dass o.g. Gäste eben wie Stan meint nicht erst nochmal kommen müssen , sondern du kriegst sie erst gar nicht weg. Oder bezahlst noch dazu das Hotel. Ganz prima.

Des Weiteren sehe ich schon ein, das auf dem Dorf diese Probleme seltener sind bzw. gar nicht erst existieren. Klar ...auch statistisch gut zu belegen wo die Brennpunkte sind.

Und solange es die Einstufung mit Ländern gibt sehe ich es sehr wohl kritisch , wenn die Mehrheit von Schulklassen nicht mehr deutsch sind.
Grade im Bezug zum Islam und Einstellung zu Frauen . Lehrerin wird nicht akzeptiert etc.
So etwas übersteigt eben meine und auch viele anderer Toleranzgrenze.
Das hat nichts mit ausspielen zu tun.

Stan90

Nochmal die Frage: Worauf willst du hinaus? Wir haben als Problem identifiziert, dass wir Straftäter und Systemschmarotzer haben. Das können übrigens auch Reichsbürger sein, die überraschend oft von Sozialhilfe leben.

Ich bekomme immer den Eindruck, dass du immer und immer wieder auf die Herkunft, die Hautfarbe oder die Religion hinauswillst. Und genau das versuchen Luthor, Trimalchio, ich und andere dir auszureden. Mit einer solchen Gruppenverurteilung, mit der man auch Unschuldige trifft, ist nämlich niemandem nirgendwo geholfen. Also: Was willst du?

Jampes

Du willst mir also weiß machen, dass du absolut gleich mit jemand aus deiner Familie und jemand fremden umgehen würdest?? Sorry glaub ich nicht.
Es gibt Unterschiede da kannst du noch soviel reden. Was ich dir sagen will?

Das es für mich sehr wohl einen Unterschied macht ob ich einen Reichsbürger in den deutschen Knast schicke oder einen Ausländischen Straftäter.

Zumal deine Reichsbürger mit der Anzahl https://de.statista.com/statistik/da...n-deutschland/ wohl zur Gesamtbevölkerung lächerlich gering ist.

Da gibt es wohl mehr Menschen aus dem Takatukkaland bei uns .

Trimalchio

Die Zahl der Reichsbürger dürfte allerdings locker die Zahl von Islamisten erreichen. Und die von ihnen ausgehende Gefahr zu bagatellisieren, geht wohl zu weit. Das würdest Du doch bei den Islamisten auch nicht dulden. Die gehören genau so bestraft, wie andere Idioten auch. Alles andere würde bedeuten, dass sich hier Leute mit dem einen Idioten mehr identifizieren als mit dem anderen Idioten.

Luthor

Gar nicht so uebel fuer einen linken Spinner, oder?


Ja, den Verdacht hatte ich tatsaechlich schon.


Das glaube ich gar nicht unbedingt.
Wenn ein kleines Dorf mit 5000 Einwohnern ploetzlich 1000 Fluechtlinge dazu bekommt, ist das ja ein beachtlicher Anteil.
Ich habe von einigen Faellen gelesen, in denen die Anzahl der Fluechtlinge ungefaehr ein Drittel der Einwohner ausmachten. Wenn das stimmt, ist das eine ziemlich ungeschickte Verteilung.
Btw., ich wohne nicht auf dem Dorf, falls du das so verstanden hast, sondern in einer Stadt mit 628.437 (laut Wiki )


Das meinte ich auch nicht , als ich von ausspielen sprach.
Das ausspielen gegeneinander beobachte ich aber generell haeufiger und finde das ziemlich aetzend.
Das von dir geschilderte Problem finde ich ebenfalls beachtenswert. Andererseits, diese Kinder muessen ja auch zur Schule.
Ich weiss spontan keine Loesung, denke aber, wenn ich es zu dem in Bezug setze, was ich ueber Brennpunkte weiss, dass man hier aehnlich de-eskalieren muss.
Etwas, das leider so oft nicht zu funktionieren scheint und auch schon vor der Fluechtlingsproblematik ein Problem war.

Luthor

Ich muss gestehen, dass ich erst vor Kurzem von diesen komischen Typen gehoert habe und es zunaechst fuer eine kleine Gruppe harmloser Irrer hielt.
Offenbar sind die das nicht.
Es wurde zuvor auch nicht viel darueber berichtet, oder habe ich das nur nicht mitbekommen?
Ich habe keine Ahnung, wieviele es von ihnen gibt.
Weiss das jemand?