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Alt 26.11.2016, 02:07   #231
Take Off
Golden Member
 
Registriert seit: 05/2014
Ort: Die Welt ist mein Feld
Beiträge: 1.237
Zitat:
Zitat von Time2bcool Beitrag anzeigen
Das mit den milden Strafen betrifft leider alle Straftäter in D, aber nur ohnehin merkbefreite Delinquenten nutzen das aus (die gab's schon immer, und einige Straßenjungs aus Marokko u Algerien kommen jetzt dazu.).

Das Gefühl der ausgelieferten Ohnmacht, das du beschreibst, kann ich sofort in meinem Kopf reproduzieren; aber es ist irreales Kopfkino. Misstrauen, fast so dynamisch, wie Paranoia. Gestern im TV wurde von dem Ergebnis einer Studie berichtet, dass die 'soziale Schere' in der Gesellschaft das Misstrauen zwischen den Menschen verstärkt.

Meine Erfahrungen mit muslimischen Jungspunten außer Rand und Band ist, dass die sehr empfänglich für ein paar freundliche Ermahnungen mit "Bruder" und lächelndem Augenzwinkern und sowas sind. Die schwenken sofort um und strahlen oder sind berührt, wenn du 'real' bleibst und wohlwollend eine Bitte oder ein paar Worte an sie richtest. Dir traue ich das auch zu, missionier die mal bisschen

Die Gewaltexzesse, von denen man vereinzelt in der Presse mitbekommt, sind den unnatürlichen Bedingungen geschuldet, die uns Europäer wahrscheinlich schon viel eher zermürben und ausflippen lassen würden.

Aber ja ... ich wünschte genau wie die Betroffenen vermutlich auch, dass wir uns mit diesen ganzen Problemen nicht rumschlagen müssten.
Ganz ehrlich? Mir traue ich das überhaupt nicht zu. Wer meint, mich unter der Gürtellinie angreifen zu müssen, dem würde ich gerne sämtliche Gliedmaßen brechen.
Das ist jetzt übertrieben ausgedrückt, aber ich denke, du weißt was ich meine. Gleiches gilt, wenn jemand bewusst angegriffen wird - gerade wenn dann auch noch bewusst schwächere Menschen ausgesucht wurden. BOARGH, da brodelts in mir kann ich dir sagen - dann is bei mir echt vorbei mit Wortgewandheit.
Aber trotzdem danke für das zutrauen.

Ich empfinde den Gang zum Bürgeramt auch als unnatürlich - schmeiße ich deswegen mit den Klappstühlen im Wartesaal um mich?
(Auch das wieder überspitzt)

Ach Time, du gehörst definitiv zu meinen lieblings LTlern.
Kann immer gut mit dir reden (ähh...schreiben...), und eskalieren tuts nie.
(Obwohl du dich gerade mit nem Dickkopf auseinandersetzt )
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Take Off ist offline  
Alt 26.11.2016, 07:25   #232
Time2bcool
abgemeldet
Danke für die Sympathiepunkte. Ich finde dich sehr erfrischend. du bist ja deines Zeichens selbst noch Jungspunt und hast noch Welpenschutz, doch wir riskieren hier trotzdem ne OT Verwarnung. Ciao daweil

An dieser Stelle mal meine Bewunderung an alle hier für ihre Engelsgeduld zur argumentativen Richtigstellung und konstantem Niveau. Danke!
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Time2bcool ist offline  
Alt 26.11.2016, 11:35   #233
Luthor
jolly cynic & Inklishman
 
Registriert seit: 02/2003
Ort: NW1
Beiträge: 17.094
Zitat:
Zitat von Take Off Beitrag anzeigen
...
Es waere sehr sexy, wenn du naechstes Mal richtig zitieren wuerdest, dann kann man auf deine Beitraege besser reagieren.

Zitat:
Wieso bitte zwingt der Syrien-Krieg dazu, Menschen praktisch einmal den halben Kontinent zu überqueren, um in Sicherheit zu sein?
Man sollte die umliegenden Länder unterstützen bei der Beherbergung der Flüchtlinge - so wie es Schengen auch eigentlich vorsieht...
Ich stehe ja sonst nicht so sehr auf epische Verlinkungen, aber ein Blick auf die Seite der UNO Fluechtlingshilfe zeigt, welche Laender die meisten Fluechtlinge aufnehmen.
Interessant finde ich, welches Land ganz oben auf der Liste steht.


Diese Wintermarkt-Geschichte interessiert mich auch.
Ich habe bisher nur gehoert, dass es ein hoax ist, der sich hartnaeckig haelt.
Hast du dazu zuverlaessige Quellen, dass das nicht so ist?
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Luthor ist offline  
Alt 26.11.2016, 21:22   #234
Take Off
Golden Member
 
Registriert seit: 05/2014
Ort: Die Welt ist mein Feld
Beiträge: 1.237
Zitat:
Zitat von Luthor Beitrag anzeigen
Es waere sehr sexy, wenn du naechstes Mal richtig zitieren wuerdest, dann kann man auf deine Beitraege besser reagieren.
Sorry, da war spät Abends wohl die Müdigkeit am Werk...

Zitat:
Zitat von Luthor Beitrag anzeigen
Ich stehe ja sonst nicht so sehr auf epische Verlinkungen, aber ein Blick auf die Seite der UNO Fluechtlingshilfe zeigt, welche Laender die meisten Fluechtlinge aufnehmen.
Interessant finde ich, welches Land ganz oben auf der Liste steht.


Diese Wintermarkt-Geschichte interessiert mich auch.
Ich habe bisher nur gehoert, dass es ein hoax ist, der sich hartnaeckig haelt.
Hast du dazu zuverlaessige Quellen, dass das nicht so ist?
Türkei an der Spitze. Jordanien dürfte auch ganz vorne dabei sein. So soll es ja auch sein. Also was treibt die Leute an, diese sicheren Länder zu verlassen, und hier hin zu kommen?

Habe demonstrativ den Artikel von der am wenigsten reißerischen Zeitung genommen :

Bericht Wintermarkt
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Take Off ist offline  
Alt 26.11.2016, 22:15   #235
Stan90
abgemeldet
Zitat:
Zitat von Take Off Beitrag anzeigen
Sorry, da war spät Abends wohl die Müdigkeit am Werk...


Türkei an der Spitze. Jordanien dürfte auch ganz vorne dabei sein. So soll es ja auch sein. Also was treibt die Leute an, diese sicheren Länder zu verlassen, und hier hin zu kommen?

Habe demonstrativ den Artikel von der am wenigsten reißerischen Zeitung genommen :

Bericht Wintermarkt
1) Nichts für Ungut - aber ein Bild-Plus Artikel?

Zitat:
Also was treibt die Leute an, diese sicheren Länder zu verlassen, und hier hin zu kommen?
2) Weil die Leute in diesen "sicheren Ländern" in menschenunwürdigen Lagern untergebracht wurden, teilweise ohne Dach oder gar Zelt über dem Kopf, dass keinerlei medizinische Versorgung vor Ort selbst für schwangere gewährleistet ist und gleichzeitig die Rationen nicht ausreichen und Menschen hungern? Und das alles, weil die Weltgemeinschaft ihre zugesagten Gelder nicht locker machen wollte?

https://www.uno-fluechtlingshilfe.de...t-aus-366.html
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Stan90 ist offline  
Alt 26.11.2016, 22:23   #236
Take Off
Golden Member
 
Registriert seit: 05/2014
Ort: Die Welt ist mein Feld
Beiträge: 1.237
Zitat:
Zitat von Stan90 Beitrag anzeigen
1) Nichts für Ungut - aber ein Bild-Plus Artikel?



2) Weil die Leute in diesen "sicheren Ländern" in menschenunwürdigen Lagern untergebracht wurden, teilweise ohne Dach oder gar Zelt über dem Kopf, dass keinerlei medizinische Versorgung vor Ort selbst für schwangere gewährleistet ist und gleichzeitig die Rationen nicht ausreichen und Menschen hungern? Und das alles, weil die Weltgemeinschaft ihre zugesagten Gelder nicht locker machen wollte?

https://www.uno-fluechtlingshilfe.de...t-aus-366.html
Zu 1): Für dich extra das ganze nochmal in der Tagesschau:
http://www.tagesspiegel.de/berlin/wi...g/8666628.html

Zu 2): Meinst du nicht auch, dass es dann sinnvoller gewesen wäre, sich drum zu kümmern, dass das Geld wieder fließt?
Das wäre für uns vermutlich sogar günstiger gewesen...selbst wenn wir dieses klaffende, finanzielle Defizit beseitigt hätten....
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Take Off ist offline  
Alt 26.11.2016, 22:46   #237
Stan90
abgemeldet
Zitat:
Zitat von Take Off Beitrag anzeigen
Zu 1): Für dich extra das ganze nochmal in der Tagesschau:
http://www.tagesspiegel.de/berlin/wi...g/8666628.html

Zu 2): Meinst du nicht auch, dass es dann sinnvoller gewesen wäre, sich drum zu kümmern, dass das Geld wieder fließt?
Das wäre für uns vermutlich sogar günstiger gewesen...selbst wenn wir dieses klaffende, finanzielle Defizit beseitigt hätten....
1) Danke dir. Aber Tagesspiegel =!= Tagesschau.
Und was genau stört dich jetzt? Das für mich entscheidende:

Zitat:
Bezirksbürgermeisterin Monika Herrmann (Grüne) stellt daher klar: „Ich kenne keinen Beschluss, der es Veranstaltern verbieten würde, ihren Festen religiöse Namen zu geben.“
[...]
Einige Veranstalter verzichteten aber auf religiöse Bezeichnungen, um zu zeigen, dass das Fest für Bürger jeden Glaubens und auch solche ohne Glauben offenstehe
Ein Veranstalter hat sich aus freien Stücken zu einer Namensänderung entschieden. Ohne Druck aus der Politik. Freie Gesellschaft undso.
Außerdem ist da die Rede von einem Markt in Berlin. Wieviele Tausend Weihnachtsmärkte haben wir? Das ist doch alles absolut insignifikant.

2) Natürlich wäre es sinnvoller gewesen. Aber die Staaten dieser Welt haben in dieser Situation verkackt. Undzwar alle. Jeder hatte Angst, möglicherweise ungerecht viel zu zahlen - also zahlt man erstmal nicht. "Zahl' du zuerst" - oder so. Schade, dass diese unmenschliche Abscheulichkeit es kaum in die Nachrichten geschafft hat. Das war menschliches Versagen - für mich unentschuldbar.
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Stan90 ist offline  
Alt 26.11.2016, 23:04   #238
Take Off
Golden Member
 
Registriert seit: 05/2014
Ort: Die Welt ist mein Feld
Beiträge: 1.237
Zitat:
Zitat von Stan90 Beitrag anzeigen
1) Danke dir. Aber Tagesspiegel =!= Tagesschau.
Und was genau stört dich jetzt? Das für mich entscheidende:

Ein Veranstalter hat sich aus freien Stücken zu einer Namensänderung entschieden. Ohne Druck aus der Politik. Freie Gesellschaft undso.
Außerdem ist da die Rede von einem Markt in Berlin. Wieviele Tausend Weihnachtsmärkte haben wir? Das ist doch alles absolut insignifikant.
Die Frage ist ja, wer sich bitte ausgeschlossen fühlt, allein durch die Bezeichnung Weihnachtsmarkt.
Ich meine selbst WENN man jemanden ausschließen wollen würde: es wäre ja praktisch gar nicht möglich - Weihnachtsmärkte gehören so ziemlich zu den öffentlichsten Veranstaltungen, die ich kenne...

WIESO muss so eine Botschaft vermittelt werden?

Zitat:
Zitat von Stan90 Beitrag anzeigen
2) Natürlich wäre es sinnvoller gewesen. Aber die Staaten dieser Welt haben in dieser Situation verkackt. Undzwar alle. Jeder hatte Angst, möglicherweise ungerecht viel zu zahlen - also zahlt man erstmal nicht. "Zahl' du zuerst" - oder so. Schade, dass diese unmenschliche Abscheulichkeit es kaum in die Nachrichten geschafft hat. Das war menschliches Versagen - für mich unentschuldbar.
Und wie glaubst du, wird es in Zukunft weitergehen?
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Take Off ist offline  
Alt 27.11.2016, 00:44   #239
Stan90
abgemeldet
Zitat:
Zitat von Take Off Beitrag anzeigen
Die Frage ist ja, wer sich bitte ausgeschlossen fühlt, allein durch die Bezeichnung Weihnachtsmarkt.
Ich meine selbst WENN man jemanden ausschließen wollen würde: es wäre ja praktisch gar nicht möglich - Weihnachtsmärkte gehören so ziemlich zu den öffentlichsten Veranstaltungen, die ich kenne...

WIESO muss so eine Botschaft vermittelt werden?
Es muss überhaupt keine Botschaft vermittelt werden. Aber wenn ein Veranstalter möchte, dann darf er das. Freies Land.


Zitat:
Zitat von Take Off Beitrag anzeigen
Und wie glaubst du, wird es in Zukunft weitergehen?
Wird sich zeigen. Hoffentlich weniger geizig und weniger unmenschlich.
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Stan90 ist offline  
Alt 27.11.2016, 07:56   #240
Dr. Grey
Moderator a.D.
 
Registriert seit: 08/2006
Ort: mit Ausblick
Beiträge: 17.102
Zitat:
Zitat von Stan90 Beitrag anzeigen
1Ein Veranstalter hat sich aus freien Stücken zu einer Namensänderung entschieden. Ohne Druck aus der Politik. Freie Gesellschaft undso.
Außerdem ist da die Rede von einem Markt in Berlin. Wieviele Tausend Weihnachtsmärkte haben wir? Das ist doch alles absolut insignifikant.
Ich denke, dass es einem Großteil der Migranten völlig egal ist, ob WIR unsere
Weihnachtsmärkte so nennen oder nicht.

Das Problem sind nämlich nicht die Migranten, in dem Fall Muslime im Speziellen,
sondern diese unglaublich dummen, schleimigen, sich bei Muslimen anbiedernden
linken Zeitgenossen in D + Ö, die vor lauter vorauseilendem Gehorsam und
Unterwürfigkeit unter dem Deckmantel der Toleranz alles abschaffen wollen,
was nur irgendwie im Entferntesten mit unserer christlichen Kultur zu tun hat.

Ich behaupte einfach mal und werde das nicht mit irgendwelchen Links oder
Statistiken belegen, weil es einfach meine persönliche Meinung ist, dass ein
Großteil unserer westlichen Gesellschaft, die Weihnachten feiert, mit dem
katholischen Grundgedanken dieser Tradition gar nichts mehr am Hut hat.

Und deswegen muss man auch an der Intelligenz solcher Menschen zweifeln,
die in ihrer Unterwürfigkeit vor unseren neuen Mitbürgern auf die Idee kommen,
Weihnachtsmärkte in Wintermärkte umzubenennen. Wen interessiert denn das?

Und deshalb haben an dieser sinnlosen Religionsfrage nicht die Migranten
Schuld, sondern - wie schon geschrieben - dumme Menschen aus unserer
Gesellschaft, die auch laut schreien, man müsse alle religiösen Symbole unserer
Kultur entfernen, damit sich die Zuwanderer nicht in ihrem eigenen Glauben
gestört fühlen. Ich behaupte mal, die würden sich gar nicht gestört fühlen,
weil es ihnen schlicht und einfach egal ist.

Das ist der eigentliche Skandal. Ich bin nämlich überzeugt davon, dass man
bei gegenseitiger Toleranz nicht einmal im Ansatz darüber diskutieren müsste.

Leben und leben lassen. Das können aber viele Linke bei uns nicht, weil sie
einfach ungebildet sind und Multikulti-Toleranz mit Abschaffung unserer Traditionen
gleichsetzen. Und genau dadurch entstehen diese sinnlosen Kulturdiskussionen.

Ich bin überzeugt, dass sich nicht ein gebildeter Moslem, der bei uns lebt,
von einem Christbaum und dem Weihnachtsfest in seiner Ehre und Religion
beeinträchtigt fühlt.

Also erklär mir doch bitte einmal, was die Bezeichnung Weihnachts- oder Wintermarkt
für Auswirkungen auf die religiösen Gefühle eines Moslems haben könnte.

Für mich sind solche sinnbefreiten Aktionen einiger linker Randgruppen nur
Unterwürfigkeit und Schwachsinn und man tut Moslems damit keinen Gefallen.
Ganz im Gegenteil. Ich bin sicher, dass - wie schon geschrieben - die meisten
nicht einmal im Ansatz ein Problem mit unserer Religion haben, wenn man die
Toleranz in beiden Richtungen vorlebt.
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Dr. Grey ist offline  
 

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