Spiritualität

[MorningGlory]

Ich hatte heute wieder einmal das zweifelhafte Vergnügen, mich mit meiner Chefin um Grundsatzfragen zu streiten.

Nein, sagte sie irgendwann im Eifer des Gefechts, der Mensch brauche keine Spiritualität. "Guck sie Dir doch an", keifte sie, "all die armen Spinner, die gleich Lemmingen nach Rom pilgern, zu dieser verlogenen Meschpoke von Kirchenheinis. Da kannst Du mal sehen, wie manipulierbar der Mensch ist." - "Da kannst Du mal sehen, wie sehr die Menschen zur Zeit nach Halt, nach irgendetwas mit Bestand, nach der Pflege ihrer Spiritualität suchen", sagte ich. Sie meinte, die sollten alle lieber arbeiten und Geschäfte machen gehen, damit die Wirtschaft angekurbelt würde, und dann könnte sich wieder jeder fast alles leisten und alle hätten Arbeit und seien glücklich und brauchten dann einen solchen Firlefanz nicht mehr.

"Und das ist dann die Formel zum Glück?" fragte ich. "Ist da sonst gar nichts mehr?" Was da noch sein solle, bekam ich zur Antwort, genug zu essen, ein Dach über dem Kopf, ein bißchen Luxus... das sei wohl genug?
Ich war da ganz anderer Ansicht. Was ist mit dem Geist, was ist mit der Seele? "Komm mir jetzt bloß nicht mit Deinem esoterischen Zen-Mist!" sagte meine Chefin und beendete so abrupt die Diskussion, weil ich schlagartig die Lust darauf verloren hatte.

Aber das Gespräch geistert mir im Kopfe herum. Ich bin erschüttert. Wie kann man einfach so behaupten, der Mensch besäße keine wie auch immer geartete Spiritualität - für mich ist das ein wesentlicher Bestandteil des Menschen, ohne den "Geist" - oder wie immer man das nennen mag - könnte er ja gar nicht sein, was er ist? Ohne seine spirituelle Seite wäre der Menshc nicht in der Lage, künstlerisch tätig zu sein, denn die rein logische menschliche Denke hätte ja schon längst messerscharf erkannt, daß jegliche Art von Kunst absolute Zeitverschwendung ist, die zu nichts führt.

Ich denke, der Dalai Lama hat absolut recht, als er sagte, eine der großen Aufgaben der Menschheit ist es jetzt, zur Spiritualität zurück zu finden. Wenn man das mit "Menschlichkeit" gleichsetzen mag, hat sogar unser Freund Müntefering mit seiner Kapitalismuskritik in diese Richtung gepredigt.

Zurück zu allen Werten, die den Menschen ausmachen - das habe ich nach vielem Nachdenken auch als einzig richtigen Weg erkannt.

Wie seht Ihr das? Würdet Ihr Euch wünschen, daß es jemanden/etwas gäbe, wo Ihr Euch gleich einer "Religion" im positiven Sinne aufgehoben fühlen könnt? Wollt Ihr an irgendetwas glauben? Stören Euch die schnellen Wechsel dieser Zeit, das immer höher, mehr, schneller, weiter? Hättet Ihr gern einen Fels in der Brandung, an den Ihr Euch manchmal lehnen und ausruhen könnt?

Oder ist das, wie meine Chefin so schön sagte, alles Firlefanz und unnötig wie ein Kropf, wenn man nur mit beiden Beinen fest im Geschäftsleben steckt?

[loon]

gab es da nicht den schönen satz "der mensch lebt nicht vom brot allein"
ich fürchte, sich nur an rein materialitischen werten zu orientieren funktioniert (für mich?) nicht.
sie allerdings völlig zu ignorieren ist leider auch nicht machbar *seufz*


sorry, ein gutes und wichtiges thema, aber derzeit zu nah an meinem eigenen dilemma

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[Alias]

Kunst ist das bißchen Luxus....nichts ohne das das Leben nicht weiter geht.

Woran kannst du dich festhalten? An einem Partner, an einem Freund, auch an einem Fremden, an einem Star, an einem Glauben, an einem Hobby, an deinem Lebensmotto....jeder wie er will und glücklich wird, der Geist ist dabei nicht die einzig wahre Lösung, sondern nur eine Lösung.

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[Tante Emma]

Zitat von MorningGlory

"Und das ist dann die Formel zum Glück?" fragte ich. "Ist da sonst gar nichts mehr?" Was da noch sein solle, bekam ich zur Antwort, genug zu essen, ein Dach über dem Kopf, ein bißchen Luxus... das sei wohl genug?

Ich glaub, soche Menschen, denen DAS reicht sind in wirklichkeit sehr arm.

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[Alias]

Zitat von Sonja F

Ich glaub, soche Menschen, denen DAS reicht sind in wirklichkeit sehr arm.

ja weil Liebe fehlt...

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[Jaws]

Ich denke ein wenig Idealismus, vielleicht auch ein wenig mehr, ist absolut notwendig.
Das gehört doch irgendwie einfach zum Leben dazu und macht dieses mitunter auch aus.
Ohne würde man im Leben nie weiter kommen und da ist, wie MG schon erklärte, Kapitalismuskritik absolut vertretbar

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[r.u.m.b.i]

Zitat von Sonja F

Ich glaub, soche Menschen, denen DAS reicht sind in wirklichkeit sehr arm.

Ich glaub, Menschen denen das reicht, haben einfach andere Ziele als du. Und ich Allerdings kann es sein, dass sie erreichen wonach sie streben und dann merken, dass sie doch noch mehr wollen.

Ansonsten schließ ich mich Alias an, wer ist denn so vermessen entscheiden zu wollen, was für alle Menschen gut ist. Was allen Menschen heutzutage fehlt? Es ist okay wenn sich jemand nach einem Fels sehnt, aber ist es nicht genauso okay wenn sich jemand nach einem vollen Bankkonto sehnt? Wer entscheidet denn hier über den Wert der Wünsche und Sehnsüchte?

BTW : Was du immer mit deiner Chefin hast .. bei meinem Chef gehts meist um spannende Projekte, zukünftige berufliche Herausforderungen und Termindruck. Also eine Esoterik-Diskussion hatten wir bisher noch nicht

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[elfenstaub]

ich gehöre keiner Religion an....
bin jedoch der meinung jeder erfährt eine Art Spiritualität,das aber nur nebenbei..
mensch...
hätte ich deine Chefin, ich würde direkt kündigen..

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[NormalUndGluecklich]

Es ist ja auch eine Frage des Glaubens und der Religion. Zwangslaeufig. Religion ist ja eigentlich das "mise en forme" der Spiritualitaet. Weisst du obwohl ich der gleichen Meinung bin, dass Menschen einfach mal krass manipulierbar sind, vor allem in der Masse mit einer Mischung aus Unsicherheit und Fanatismus, aber glauben tut jeder, somit ist die Spiritualitaet eigentlich in jedem EINZELNEN gewahrt, da ja jeder was glaubt und hofft und wuenscht. Aber in der Gesellschaft ists fehl am Platz, da das Ziel ja eigentlich ist, Geld zu verdienen. Dass dabei die Seele absterben kann ist klar. Nietzsche hat schon gesagt Gott ist tot, erstens weil die Menschheit anscheinend auf nem falschen Weg ist, auch mit der Kirche, die unverstaendlicherweise predigt dass es gegen den Wille von Gott ist, Gummies zu benutzen, aber anscheinend sein Weg ist wenn daraufhin alle an HIV sterben, zweitens weil die Welt keinen Anstoss mehr darauf nimmt. "Als ich die Zukunft sah, verlor ich meine Religion" ( MC Torch). Gleiches Thema. Ich denke wir muessen uns ein bisschen Religion wahren, ich meine die Kirche ist auch nur "weltliche Vertretung des geistlichen" wenn man sowill, aber trotz allem, 13 Jhd., als Juden Moslems und Christen noch zusammengelebt haben da war das wirklich eine Bluete der Kultur und der Geistigkeit. Als dann Gott jedoch, im Namen seiner selbst zum Heiligen Krieg aufgerufen hat, sind die Menschen frohlockend in den Krieg gezogen um im Namen des Herren die Frauen zu demuetigen und die Koepfe rollen zu lassen. Was ich damit sagen will, ist, dass es auch nicht von ungefaehr kommt, dass dem Menschen seine Spiritualitaet verloren geht. Wir lernen kein Latein mehr in der Schule, lesen nicht die Bibel, kennen nicht die Lehren von Demokrit oder Sokrates, Griechische Sagen sind uns unbekannt, und doch steckt in allem ein kleines Stueckchen Lebenswahrheit, Lebensphilosophie und somit auch ein klein bisschen "inoffizieller" Glaube, Religion also auch Spiritualitaet. Wenn ich jedoch meine Zeit damit verbringe, Star Wars zu schauen (nichts geg SW bin selber Fan), dann spielt sich eben alles auf einer anderen Ebene des Denkens, des Lebens und nicht zuletzt des fuehlens ab. Aber wisst ihr, ihr alle so in diesem Forum, es ist glaube ich zu schnell, fuer die Menschen. Man kommt nicht hinterher, man ist nur noch am worken, ueberall gibts was neues, ABER es wird einem auch ueberall Angst gemacht. Sinkende Renten, steigende Arbeitszahlen, Anschlaege, Terror, Krieg. Und dazwischen Werbung um schoener zu sein, neue Make Ups, Busen Op, Genmanipulierte Wunschkinder, bla bla bla. Quasi basierend auf Angst und Konsum, verschwindet der Glaube an die Menschheit, ebenso das Kosmopolitische Bewusstsein. Goethe hats in Faust doch schon gesagt, er wollte wissen "was die Welt im Innern zusammenhaelt", das ist eigentlich ein Schritt gegen die Spiritualitaet, denn Glaube ist immer was, was dann eintritt wenn die Wissenschaft versagt oder Luecken nicht fuellen kann und wer Faust 2 gelesen hat weiss was mit Faust am Ende passiert. Wie die Schoepfung. Darauf basiert die Kirche. Wenn man den Urknall oder sonstige Theorien nachweisen koennte, dann haette die Kirche ihren Kampf verloren.
Aber zum Einzelnen zurueckzukommen. ICh denke die Liebe, ist immer schwieriger einzufangen, immer schwieriger zu bekommen, da auch sie abgelenkt wird von auesseren Einfluessen wie KLischees und " Is der Pimmel zu klein", "Frauen wollen sich schwach fuehlen, das kriegen die MAenner nicht auf Dauer gebacken", das alles speist sich in uns ein und macht ob wirs wollen oder nicht einen Unterschied in der Denkweise und immt uns die UNvoreingenommenheit. Jetzt hoer ich schon voll viele die sagen, Spass, Liebe gibts sowieso nicht. Aber Liebe ist die Spiritualitaet, die uns allen bleibt, wir haben es in der Hand wie wir mit ihr umgehen, aber es gibt sie, sie liegt in uns, das ist ja auch der Mensch. Wo Gedanken sind, ist SPiritualitaet um Antworten zu liefern, wenn die Vernunft versagt oder sie uns zu flach vorkommt. Peace =)

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[MorningGlory]

Ja, meine Chefin macht so einiges mit mir mit... eigentlich ging es um die Corporate Identity unserer Firma. Wir machen grade eine Wandlung durch, die mir nicht gefällt, die ich nicht mittragen kann und will.

Natürlich halte ich's mit dem alten Fritz: "in meinem Staate soll jeder nach seiner Facon glücklich werden" (wo ist eigentlich das c mit dem Strich drunter auf der Tastatur?). Eben deswegen erschüttert es mich, mir anzuhören, daß Menschen, die auf ihren Geist mit hören und Wert legen, alles "leicht manipulierbare Spinner" seien. Denn sie würden blind an etwas glauben, das es offensichtlich nicht gebe - insofern könnte man ihnen dann ja jeden anderen Mist auch erzählen, sie seien dann wohl offen für solcherlei Manipulationen.

Die Kündigung hab ich ja schon geschrieben, aus anderen Gründen zwar, aber ich fühle mich täglich mehr bestätigt...

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