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Alt 25.09.2008, 14:50   #511
mypersonal2Cents
Member
 
Registriert seit: 07/2008
Beiträge: 62
Zitat:
Zitat von MadHatter Beitrag anzeigen
Es sollte mittlerweile wirklich klar sein, dass ich in diesen Fällen nicht rumschreien würde. Solche Fangfragen sind überflüssig. Und ich möchte in diesem Zusammenhang an etwas erinnern: Wenn ich wirklich so engstirnig sein sollte- warum bin ich dann nicht in diesen Thread gekommen und habe meine Entrüstung verbreitet? Siehe Post 31. Das ist mein allererster Beitrag. Ist der etwa intolerant? Oder verständnislos, wie mir immer wieder unterstellt wird? Überhaupt nicht.
Ich habe danach sachlich auf eine Anfrage reagiert (35) und sogleich waren es die anderen User, die plötzlich anfingen, sich über mich aufzuregen. Und dieses Gemeckere zieht sich durch den ganzen Thread. Solche User/innen können doch sehen, dass ihre Unterstellungen falsch sind, aber, wie ich schon schrieb, wollen sie das gar nicht. Das ist das wirkliche Armustszeugnis.
Es ist keine Fangfrage, lediglich eine Frage, wie du reagierst. Die Frage hat nicht darauf hinausgeziehlt, dich als cholerischen Vater hinzustellen. Wie reagierst du nun? (ich erhöh mal das Alter auf 14, nicht unbedingt auf 11, da mit 14 wohl die Tochter wissen sollte, was sich da in dem Film abspielt)
Deine Entrüstung hast du übrigens zwischen den Zeilen dargestellt. Deine ruhige Art zu schreiben täuscht mich nicht darüber hinweg.

Zitat:
Zitat von MadHatter Beitrag anzeigen
Der neurologische Test, die Posts, die ich zitiert habe, und meine eigenen Erfahrungen sprechen dagegen. Man braucht keine Fantasie. Vielleicht bist du ja die Ausnahme, aber du solltest nicht von dir auf viele andere schließen.
neurologische Tests, die nur auf Pornos beschränkt sind und nicht mit anderen Aspekten verglichen wurden, Posts, bei denen ich nicht gerate ein gestörtes Verhältnis zur Liebe feststellen kann. Alles schlicht und ergreifend nur einseitige Betrachtungsweisen...
Dass man sich sexuell Pornos hingibt hat NICHTS mit dem Fehlen des Verständnisses für Liebe zu tun. Das sind 2 Paar unterschiedliche Schuhe.
Wenn ich die Ausnahme bin, dann hab ich doch wenigstens einen Zweifel an deiner Theorie erbracht.

Zitat:
Zitat von MadHatter Beitrag anzeigen
Nein, da ich keine Frau durch Pornographie herunterwürdigen möchte, nehme ich meine Partnerschaft sehr ernst. Darüber habe ich mal ein langes Gespräch geführt. Es ist schizophren, sich an einer Industrie zu beteiligen, die mit Gewaltdarstellungen an Frauen ihr Geld verdient, und gleichzeitig seiner Partnerin Liebesbekundungen zu machen. Es würde letztlich darum gehen, eine nette Zeit miteinander zu verbringen. Liebe ist dann nur ein anderes Wort für "Spaß". Aber ich habe es immer so erlebt, dass die Liebe -bzw. das Verliebtsein- mich verpflichtet hat. Und meinen Respekt ihr gegenüber habe ich auch anderen Frauen entgegen zu bringen. Natürlich kommt und geht der Trieb und mit ihm einher die Wegwerfmentalität. Über dieses Gefühl kann man ehrlich reden, aber man sollte es nicht durch Pornos pflegen und verstärken.
Genau wie manche Menschen mehr essen bzw weniger, haben manche Menschen eben ein Bedürfnis nach mehr oder weniger Sex.
Dass man dabei den Partner herunterwürdigt, indem man schlicht seinem Bedürfnis nachgeht, kann ich nicht nachvollziehen. Wer natürlich Virtuellem nicht von Realem unterscheiden kann, bzw, der Liebe und Sex nicht auseinanderhalten kann, der hat allerdings das Problem.

Liebe != Sex
Porno != Liebe
virtueller Sex = Porno
realer Sex = Liebe + Sex mit Partner
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mypersonal2Cents ist offline  
Alt 26.09.2008, 02:03   #512
Wusch
 
Registriert seit: 08/2004
Ort: München
Beiträge: 19.817
Zitat:
Zitat von MadHatter Beitrag anzeigen
Das wirkt ja auch bei Erwachsenen. Reflektion kann dieses einstudierte Reizschema nicht plötzlich zum Erliegen bringen.
aber langsam.

Zitat:
Wollen wir wirklich was für unsere Jugend tun, dann müssen wir mit gutem Beispiel voran gehen und das heißt, auch auf die Gefahren sehr sehr deutlich hinzuweisen.
natürlich.
WER widerspricht dir da?
ein IMPLIZIT von dir gefordertes verbot, welches du EXPLIZIT sicher wieder leugnen wirst, bringt also gar nix!
AUFKLÄRUNG bringt was, reden....

Zitat:
Zitat von MadHatter Beitrag anzeigen
Der neurologische Test, die Posts, die ich zitiert habe, und meine eigenen Erfahrungen sprechen dagegen.
dazu gibt es auch noch ne menge anderer Tests, die sich auf die Triebhaftigkeit des Menschen beziehen.

...dass sich Frauen lieber auf die männlich-schweiß-betupfelten Stühle setzen als auf gar nicht beträufelte...

der Mensch ist ein Trieb-Tier, das sich von den anderen Tieren eben nur durch Reflexion unterscheidet.

Zitat:
Nein, da ich keine Frau durch Pornographie herunterwürdigen möchte, nehme ich meine Partnerschaft sehr ernst. Darüber habe ich mal ein langes Gespräch geführt. Es ist schizophren, sich an einer Industrie zu beteiligen, die mit Gewaltdarstellungen an Frauen ihr Geld verdient
aber hallo! was kennst du den für pornos? NUR die gewalt-immanenten?????
und die verallgemeinerst zu zu porno-allgemein?

es gibt ne menge an wunderschönen, zärtlichen pornos, die sehr wohl einen liebevollen umgang der beiden miteinander zeigen - solltest dich da doch wohl ein bisschen intensiver mit der materie beschäftigen

dumme frage: wie kommt es, dass du den satz: "Nein, da ich keine Frau durch Pornographie herunterwürdigen möchte, nehme ich meine Partnerschaft sehr ernst." schreibst???
der impliziert eine logische deduktion, die du sicherlich nicht gemeint hast!!!

[QUOTE[Natürlich kommt und geht der Trieb und mit ihm einher die Wegwerfmentalität. Über dieses Gefühl kann man ehrlich reden, aber man sollte es nicht durch Pornos pflegen und verstärken.[/QUOTE]
moment...

auch ESSEN ist ein trieb, den unsere gesellschaft durch viele unterschiedliche - auch in der qualität - RESTAURANTS pflegt.
was ist dagegen zu sagen?
was also gegen diverse sexuelle trieb-beziehungen, soweit sie gemeinsam gelebt werden?

du zweifelst jetzt wohl wieder das "gemeinsam gelebt" an, weil du der weiblichen emanzipation in DIESEM sinne nicht folgen kannst.

es gibt mehr als das theologisch-moralische-denksystem.

Zitat:
Zitat von mypersonal2Cents Beitrag anzeigen
Deine Entrüstung hast du übrigens zwischen den Zeilen dargestellt. Deine ruhige Art zu schreiben täuscht mich nicht darüber hinweg.



maddi halt.
lesen wird er mich wohl wieder mal nicht. weil wohl igno.
guter trick, VERMEINTLICHEN gegner nicht mehr zu begegnen
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Wusch ist offline  
Alt 26.09.2008, 11:19   #513
Oldman58
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von wusch Beitrag anzeigen
es gibt ne menge an wunderschönen, zärtlichen pornos, die sehr wohl einen liebevollen umgang der beiden miteinander zeigen - solltest dich da doch wohl ein bisschen intensiver mit der materie beschäftigen
Das will ich ganz dick unterstreichen!!! Genau so ist es!! Es sollten sich viel mehr Paare, bei denen es in der Ehe kriselt, mal gemeinsam so einen "Pornofilm" ansehen! Entschuldigt, die vielen Ausrufungszeichen - aber ich kann das gar nicht laut genug ins iNet hinaus rufen, da ich damit allerbeste Erfahrungen gemacht habe.

Meine Ehe läuft, seitdem wir gemeinsam Pornos ansehen und nachmachen (und wir sind beide Mitte 50) besser, als je zuvor. Und der Sex ist super! Ich könnte mich (auf Deutsch gesagt) in den Hintern beißen, dass wir da nicht schon viel eher drauf gekommen sind!
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Alt 26.09.2008, 13:55   #514
MadHatter
Cosmic Hobo
 
Registriert seit: 03/2004
Ort: Im Wunderland
Beiträge: 2.754
Zitat:
Zitat von mypersonal2Cents
Es ist keine Fangfrage, lediglich eine Frage, wie du reagierst. Die Frage hat nicht darauf hinausgeziehlt, dich als cholerischen Vater hinzustellen. Wie reagierst du nun? (ich erhöh mal das Alter auf 14, nicht unbedingt auf 11, da mit 14 wohl die Tochter wissen sollte, was sich da in dem Film abspielt)
Ja, wie werde ich wohl reagieren? Ich werde mich mit ihr hinsetzen, mit ihr reden und sie nicht mit diesen Dingen allein lassen. Ich würde sie fragen, wo sie den Porno her hat bzw. wie sie auf die Seite kam und warum sie sich ihn anschaut. War es Gruppenzwang, war es Neugier, war es vielleicht nur Zufall? Ich würde mit ihr über die Bilder sprechen und ihr ungefähr das sagen, was ich hier geschrieben habe. Und nun?


Zitat:
Zitat von mypersonal2Cents
Deine Entrüstung hast du übrigens zwischen den Zeilen dargestellt. Deine ruhige Art zu schreiben täuscht mich nicht darüber hinweg.
Genau, zwischen den Zeilen....
Das dachte ich mir schon. Nun ist klar, dass du das liest, was du möchtest. Damit strebst du keine Grundlage einer vernünftigen Diskussion an. Aber das ist, schaut man sich den Thread an, nicht überraschend.

Zitat:
Zitat von mypersonal2Cents
neurologische Tests, die nur auf Pornos beschränkt sind und nicht mit anderen Aspekten verglichen wurden, Posts, bei denen ich nicht gerate ein gestörtes Verhältnis zur Liebe feststellen kann. Alles schlicht und ergreifend nur einseitige Betrachtungsweisen...
Dass man sich sexuell Pornos hingibt hat NICHTS mit dem Fehlen des Verständnisses für Liebe zu tun. Das sind 2 Paar unterschiedliche Schuhe.
Wenn ich die Ausnahme bin, dann hab ich doch wenigstens einen Zweifel an deiner Theorie erbracht.
Ich glaube eher, dass du eine Behauptung aufstellst. Pornos sprechen einen Urinstinkt an und entfremden ihn weiter von der persönlichen Beziehung.


Zitat:
Zitat von mypersonal2Cents
Genau wie manche Menschen mehr essen bzw weniger, haben manche Menschen eben ein Bedürfnis nach mehr oder weniger Sex.
Dass man dabei den Partner herunterwürdigt, indem man schlicht seinem Bedürfnis nachgeht, kann ich nicht nachvollziehen. Wer natürlich Virtuellem nicht von Realem unterscheiden kann, bzw, der Liebe und Sex nicht auseinanderhalten kann, der hat allerdings das Problem.

Liebe != Sex
Porno != Liebe
virtueller Sex = Porno
realer Sex = Liebe + Sex mit Partner
Da hast du meine Worte verdreht. Man kann auch seinem Bedürfnis ohne Pornos nachkommen. Gerade die Trennung von Liebe und Sex führt dazu, dass viele Partner sich betrügen. Was das anbelangt, leben wir in einer verlogenen Gesellschaft. Diese Leute reden sich die Seitensprünge noch schön. Und wenn das Verlangen nach Sex sehr hoch ist, muss man sich fragen, ob es noch gesund ist. Oft stecken dahinter Beziehungsstörungen, wie der User, auf den die Letzte hinwies, an sich selbst diagnostizierte. Es ist ein Irrglaube, zu meinen, dass der Trieb einfach da wäre. Die Arbeit, das Nachdenken und die Verantwortung wird untergraben, wenn man ihn für unveränderbar hält. In Wirklichkeit ist er gewachsen und das auch durch den Konsum von verstärkenden Bildern. Die saubere Trennung von virtuellem und realem gibt es nicht, da ich mit meinem Denken und Fühlen im Betrachten eingebunden bin. Möchte ich dieser Wegwerfmentalität, die dadurch in mir hervorgerufen wird, weiterhin einen Raum in meinem Leben geben? Möchte ich andere Menschen so reduzieren? Ist es nicht gerade diese Art des Umgangs miteinander, die wir jeden Tag auch in anderen Bereichen erleben und selbst erfahren dürfen, und die uns so sehr weh tut? Und folgt nicht aus der Liebe zu meiner Freundin, die ich im besten Fall begehre, weil sie sie ist, dass ich nicht mehr mit gutem Gewissen andere Menschen für meine Lüste gebrauchen sollte?


Zitat:
Zitat von Oldman58
Es sollten sich viel mehr Paare, bei denen es in der Ehe kriselt, mal gemeinsam so einen "Pornofilm" ansehen!
[...]
Meine Ehe läuft, seitdem wir gemeinsam Pornos ansehen und nachmachen (und wir sind beide Mitte 50) besser, als je zuvor. Und der Sex ist super! Ich könnte mich (auf Deutsch gesagt) in den Hintern beißen, dass wir da nicht schon viel eher drauf gekommen sind!
Mit Pornos löst man keine Eheprobleme, sondern indem man miteinander redet und Verständnis aufbringt. Das ist Unsinn.
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Geändert von MadHatter (26.09.2008 um 14:00 Uhr)
MadHatter ist offline  
Alt 26.09.2008, 14:13   #515
Sam Hayne
seniler alter Zirkusaffe™
 
Registriert seit: 03/2004
Ort: Locked in eternal limbo
Beiträge: 25.477
Zitat:
Es ist ein Irrglaube, zu meinen, dass der Trieb einfach da wäre.
Genau. Er wird provoziert.
Um dem zu entgehen, stülpen andere Kulturen ihren Frauen Tischdecken über den Kopf.

Zitat:
Die Arbeit, das Nachdenken und die Verantwortung wird untergraben, wenn man ihn für unveränderbar hält.
Kommt auf die Art des Triebes an.
Wurde er ausgelöst durch die Konfrontation mit einem scharfen Mädel?
Hier kannst Du die Augen einfach zumachen...

Oder wurde er ausgelöst durch den Drang nach Abwechslung zum eigenen Partner? Weil JEDER weibliche Hintern plötzlich Unzufriedenheit und Begehren auslöst.
Hier können Nachdenken, Verantwortung nur erreichen, daß man seinem Trieb nicht nachgibt. Ihn beseitigen kannst Du nicht.
Vielleicht schafft die Zeit das.

Zitat:
In Wirklichkeit ist er gewachsen und das auch durch den Konsum von verstärkenden Bildern.
Theorie.
Früher ging' bekanntlich eher wilder zu als heute.
Da scherte sich kein Mensch drum, wenn der Bauer mal wieder die Magd vernaschte. War ja ihre Schuld.
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Sam Hayne ist offline  
Alt 26.09.2008, 15:24   #516
Brokencyde
Member
 
Registriert seit: 03/2008
Beiträge: 69
schonmal dran gedacht das es ihm Peinlich ist?
Vielleicht wollte er ganz genau DIESE Reaktion vermeiden?
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Brokencyde ist offline  
Alt 26.09.2008, 15:32   #517
Monita
abgemeldet
Zitat:
Es ist ein Irrglaube, zu meinen,das der Trieb einfach da wäre.
Zitat:
Zitat von Sam Hayne Beitrag anzeigen
Genau. Er wird provoziert.
Wat???
Ist das jetzt ernst gemeint?
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Monita ist offline  
Alt 26.09.2008, 15:41   #518
Sam Hayne
seniler alter Zirkusaffe™
 
Registriert seit: 03/2004
Ort: Locked in eternal limbo
Beiträge: 25.477
Zitat:
Zitat von Monita Beitrag anzeigen
Wat???
Ist das jetzt ernst gemeint?
Nein...
Richtiger wäre wohl: Der Trieb KANN provoziert werden.
So wie ich's im zweiten Absatz beschrieb.

Wollte damit (und dem nächsten Satz) nur zum Ausdruck bringen, daß Hatter mir da mal wieder zu stark in eine Richtung denkt.

Natürlich kannst Du in einem Kerl den Trieb wecken, indem Du Dich mit dem nackten Arsch auf ihn setzt. (Ich hoffe, ich erzähle jetzt nichts neues)

Das andere aber, was den Trieb weckt, ist Unzufriedenheit oder ein unbändiger Drang zur Abenteuerlust (die im Erfolgsfall auch eine gewisse Selbstbestätigung beinhaltet).
Letztere sorgt, wenn man Umfragen glaubt, vor allem für den Fremdgang bei Männern.
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Geändert von Sam Hayne (26.09.2008 um 15:57 Uhr)
Sam Hayne ist offline  
Alt 26.09.2008, 15:45   #519
Oldman58
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von MadHatter Beitrag anzeigen
Mit Pornos löst man keine Eheprobleme, sondern indem man miteinander redet und Verständnis aufbringt. Das ist Unsinn.
Soso, das weißt du natürlich, wie alles andere auch wieder viel besser. Ich träume wohl nur davon, dass ich mit meiner Frau jetzt 69 mache (falls du weißt, was das ist) und dass wir beiden einen Heidenspaß dabei haben? Nein es ist wirklich so! Da wären wir Dummköpfe ohne Porno nie darauf gekommen. Übrigens hat sie angedeutet, dass wir morgen Nachmittag noch nichts vorhaben und da doch mal wieder so eine Scheibe reinschieben könnten... 8-)

Du kannst ja währenddessen mit deiner Frau über Verständnis u. ä. reden.

Ich wünsche uns beiden viel Spaß dabei. :d
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Alt 26.09.2008, 15:54   #520
Monita
abgemeldet
Zitat:
Zitat von Oldman58 Beitrag anzeigen
Da wären wir Dummköpfe ohne Porno nie darauf gekommen.
Die gabs aber schon lange bevor es Pornos gab.
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Monita ist offline  
 

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