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Alt 31.01.2009, 23:53   #191
Arthurio
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Lilli Marlene Beitrag anzeigen
@Arthurio:
Dann kannst du ja auch gleich sagen, es gibt 11jährige, denen Sex mit ihrem Vater bestimmt gefallen hat, das müssen wir nicht automatisch immer gleich bestrafen...:Neutrino-spinnen:
Es gibt einen Unterschied!

Called: Evidence!
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Alt 31.01.2009, 23:54   #192
Lilli Marlene
~* Sun and Stars *~
 
Registriert seit: 12/2007
Ort: over the hills and far away
Beiträge: 4.893
Wieso? Wenn ein erwachsener Mann einem kleinen Mädchen unterm Rock rumfummelt, muss sie das nicht zwangsläufig als unangenehm finden. Deshalb legalisieren?
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Lilli Marlene ist offline  
Alt 01.02.2009, 00:01   #193
ironic75
Platin Member
 
Registriert seit: 10/2006
Ort: Schweiz
Beiträge: 1.958
Zitat:
Zitat von Valentinae Beitrag anzeigen
Und ironic, hör bitte damit auf deine pseudowssenschaftlichen Thesen hier zu verbreiten.
War mir nicht bewusst, dass ich an irgendeiner Stelle mich auf Wissenschaft berufen hätte. Ich meine sogar mich redlich bemüht zu haben, meine Punkte als MEINE Interpretation der Dinge darzustellen. Und als Experte habe ich mich auch nie bezeichnet. Ich erlaube mir trotzdem eine Meinung zu haben.

Zitat:
Beschäftige dich doch erst mal mit der Thematik und dem Verhalten von Tieren
Genau das tue ich gerade. Mangels überzeugender Argumente und Beitrag von Fakten anstatt Floskeln anderer Experten hat sich meine Meinung bisher nicht wesentlich geändert.

Zitat:
Traurig, in unserer Welt beklatschen wir eine Frau die Tiere missbraucht und zerreissen jemanden in der Luft, der sie schützt! Fällt euch das eigentlich auf?
Schade, dass Du nicht mitbekommen hast, dass ich unseren Umgang mit unserer Umwelt und den Tieren verabscheuungswürdig halte. Ich mag einfach ethisches Pseudogeschwafel nicht, mit dem man sich in eine fiktive Parallelwelt rettet und von dort den erhobenen Zeigefinger aufrichten kann.

Ich habe keinen beklatscht und keinen in der Luft zerrissen. Es ging zum Schluss nur noch um einen kleinen Ausschnitt von "Sex mit Tieren" ... nämlich dann, wenn das Tier dabei nicht gequält wird oder gar selbst aktiv mitmacht. Und in genau diesem kleinen Ausschnitt sehe ich die Schutzbedürftigkeit nicht.

Dafür sollen Leute kriminalisiert, bestraft und ins Gefängnis gesteckt werden, die objektiv keinerlei Schaden anrichten. Sorry. Für mich wirkt das Argument des Schutzes der Würde des Tieres einfach vorgeschoben. Zumindest hat mir immer noch niemand den Schaden konkret benennen können. Und bevor ich den nicht sehe, stecke ich niemanden ins Gefängnis.
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ironic75 ist offline  
Alt 01.02.2009, 00:03   #194
Lilli Marlene
~* Sun and Stars *~
 
Registriert seit: 12/2007
Ort: over the hills and far away
Beiträge: 4.893
Und wo ist der Schaden, wenn ein Mann einer 10jährigen unterm Rock rumfummelt? Außer bei den überreagierenden Eltern?
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Lilli Marlene ist offline  
Alt 01.02.2009, 00:06   #195
Arthurio
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Lilli Marlene Beitrag anzeigen
b) Nimmt ein Kind eine an ihm durchgeführte, sexuelle Handlung als unrecht wahr, wenn es dabei keine Schmerzen hat?
Was ist denn eine sexuelle Handlung? Als ich als Baby die Brüste der Mutter im Mund hatte? Als sie mir den Po abgewischt hat und beim Windelnwechseln oder Waschen höchstwarscheindlich auch mal den Penis berührt hat?

Auch ein Kleinkind nimmt es vermutlich nicht als Unrecht war. Aber es wird Erwachsen....
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Alt 01.02.2009, 00:09   #196
Valentinae
Member
 
Registriert seit: 06/2008
Beiträge: 436
Ich versuch es noch einmal....

Zitat:
Zitat von Arthurio Beitrag anzeigen
Und du denkst ein Mensch merkt das nicht und macht einfach weiter? Der Hund wird sich doch merkwürdig verhalten. Somit wäre ersichtlich, dass er es nicht will und der Fall gelöst...
Glaubst du wirklich wir Menschen würden aufhören, wenn wir merken einem Tier ist unwohl? Oh Gott, wie schön wäre unsere Welt, wenn wir Menschen immer stoppen würden, wenn wir merken, dass wir jemanden wehtun. So schnell und leicht lösen sich Probleme aber nicht.

Zitat:
Mach die Menschen nicht schlechter als sie sind...
Alle Menschen sind verschieden, es gibt natürlich solche und solche. Im Grunde genommen ist der Mensch aber der größte Fehler der Natur. Wir sind klug, aber genau das ist unser Problem.

Zitat:
Du solltest dich mit Psychologie beschäftigen, dann könntest du "den bösen Mann" den es womöglich in jeder weiblichen Psyche gibt, endlich ablegen oder zumindest erkennen, dass er vielmehr in deinem Geist als in der Realität existiert. Wer sucht, der findet natürlich immer...
Ähm, ich würde sagen in diesem Fall müsstest du dich mit Tierverhalten beschäftigen. Schon mal ne vergewaltigte Hündin gesehen mit Wunden im Genitalbereich? Ich wette, die meisten von ihnen könnte man wieder und wieder missbrauchen, der Großteil würde dabei nicht mal jammern. Sie ergeben sich ihrem Schicksal einfach.
Vor Männern habe ich im Übrigen keine Angst, meine Partnerschaften auf Augenhöhe funktionieren sehr gut.


Zitat:
Dann sind wir aber gleich weit. Ob ich es zulasse oder nicht, ändert daran nichts. Vielmehr muss eine gute Kultur geschaffen werden um die meisten Übel zu beseitigen. Die Menschen müssen verzeihen lernen und zusammenarbeiten anstatt gegeneinander. Dann wird es auch viel weniger Böses geben...
Ich glaube nicht, dass das unsere Welt ernsthaft verbessern würde. "Wir-Haben-Uns-Alle-So-Lieb" ist ein Prinzip das so nicht funktioniert.

Zitat:
Weisst du wieso Frauen so auf Dracula stehen!? Weil er Sex verkörpert.
Wüsste zwar nicht, was das mit dem Thema zu tun hat, aber auf Dracula steh ich nicht wirklich.


Weißt du, es wäre toll, wenn man einem Menschen lediglich sagen bräuchte: Respektiere Tiere, werde gütig etc., nur leider funktioniert das so nicht. Denn nicht jeder hat das Herz und vor allem nicht den Willen dazu in seinem Leben etwas zu ändern und sich selbst nicht mehr als Krone der Schöpfung zu sehen. Und gerade in Zeiten wie diesen, wo jede "Andersartigkeit" (die ich nicht verurteile, solange alles mit gegenseitigem Einverständnis geschieht) gefördert und beklatscht wird kommen solche Gestalten wie Zora doch erst recht auf die Bildfläche und stellen sich selbst dar.
Traurig, aber wahr.

Zitat:
Called: Evidence!
Schade, dass uns die Tiere so etwas nicht liefern können. Aber solange es weder einen "Evidence" in die eine oder andere Richtung gibt, sollte man potentielle Opfer nicht erst recht schützen?
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Valentinae ist offline  
Alt 01.02.2009, 00:10   #197
Arthurio
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von ironic75 Beitrag anzeigen
Ein kastrierter Hund, der auf Handzeichen Männchen macht und für ein Leckerli auf zwei Beinen Tango tanzt. Eine stolzes Ross, welches im günstigen Fall auf 1 Hektar sein spannendes Leben verbringt und ab und zu einen Menschen auf dem Rücken umherschleppt. Und das sind die vom Menschen privilegierten Tiere. Von den anderen schweige ich.
Zwar ein bisschen am Thema vorbei. Aber das wäre auch noch ins Feld zu führen. Wie wird die Würde der Tiere im Allgemeinen gehandhabt.

Reiten ist heute keine Notwendigkeit. Oder wie es Lilli schreiben würde. Ich kann ja auch auf einem 11 Jährigen Mädchen hocken...
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Alt 01.02.2009, 00:10   #198
time
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
@Arthurio, was bist du naiv, bekommst du von der Welt überhaupt irgendetwas mit?
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Alt 01.02.2009, 00:15   #199
Arthurio
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Valentinae Beitrag anzeigen
Ich würde dir einfach raten dir ein echtes Leben und einen echten Mann zu suchen der dir deine Mumu leckt, dann wird alles wieder gut.
Ich biete mich sogar dazu an! :3d:
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Alt 01.02.2009, 00:20   #200
ironic75
Platin Member
 
Registriert seit: 10/2006
Ort: Schweiz
Beiträge: 1.958
Zitat:
Zitat von Lilli Marlene Beitrag anzeigen
was macht meine Handlung mit/aus mir?
Jetzt kommt endlich das Argument, auf dass ich die ganze Zeit schon warte. Vielleicht kam es vorher schon irgendwo, dann habe ich es übersehen. Das ist endlich ein diskussionswürdiges und sehr gutes Argument.

Zitat:
weiß, dass man nicht alles tun und lassen kann, ohne dass es in einem selbst irgendetwas verändert. (...) Mit meinen Taten kreiere ich eine Persönlichkeit und umgekehrt. Man hat also in gewisserweise, solange man nicht bereits irgendwie gestört ist, einen Einfluss darauf, was für ein Mensch man ist.
Das ist das klassische Jugendschutzargument auch auf Erwachsene erweitert. Diese Diskussion sollte in vielen Bereichen viel häufiger geführt werden.
- Was geschieht mit mir, wenn ich jeden Abend eine(n) andere(n) Frau(Mann) flachlege?
- Was bewirkt Pornokonsum?
- Was bewirkt die Art der Berichterstattung in den Medien? Auf wieviele dämliche Ideen kommen Leute überhaupt erst dadurch, dass man darüber berichtet?
- Was bewirken bekloppte Nachmittags-Talk-Shows

Tolles Argument.

Da Blödheit und Dämlichkeit aktuell gerade mega-in sind, hege ich wenig Hoffnung für die Tiere, dass aus diesem Argument heraus Sodomie verboten werden kann. Ansonsten kriegen wir eine Verboteflut und das ganze Land sitzt hinter Gittern.
Zitat:
Und jeder halbwegs normale Mensch will sich mit sich und seinen Taten wohlfühlen.
Das dürfte bei Sodomisten der Fall sein.
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ironic75 ist offline  
 

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