Lovetalk.de

Zurück   Lovetalk.de > > >
Alle Foren als gelesen markieren

Du befindest dich im Forum: Archiv: Streitgespräche. Was regt Euch auf ... ?

 
 
Themen-Optionen
Alt 01.02.2009, 02:22   #221
Arthurio
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Lilli Marlene Beitrag anzeigen
"Ein Volk und seine geistige Entwicklung lassen sich daran ablesen, wie es seine Tiere behandelt."

- Ghandi


Wenn man davon ausgehen kann, dass es dem Willen der betäubten Frau nicht entspricht, in diesem Zustand "beschlafen" zu werden, kann man ebenso davon ausgehen, dass Tiere diese Handlungen an ihnen ablehnen würden, wären sie nicht, naturbedingt "betäubt" (= nicht in dem Maße denkfähig wie der Mensch).
Okay nehmen wir mal ein Beispiel. Zora legt sich nackt auf ihr Bett und ihr Hund besteigt sie. Ohne dass sie was sagt, oder irgendwas.

Werfen wir Zora nun in einen Kerker?

Anderes Beispiel. Bauer X prügelt ohne sexuelle Motivation seine Kuh halb tot.

Werfen wir ihn jetzt nicht ins Gefängnis?
Beitragsmeldung
Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.
 
Alt 01.02.2009, 02:23   #222
Arthurio
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Lilli Marlene Beitrag anzeigen
<--- *verweist nochmal auf Herrn Ghandi*
Ghandi war schon ein kluger Mann, dass muss lassen.

Sind wir es auch.. ..das muss sich erst noch zeigen!
Beitragsmeldung
Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.
 
Alt 01.02.2009, 02:26   #223
Lilli Marlene
~* Sun and Stars *~
 
Registriert seit: 12/2007
Ort: over the hills and far away
Beiträge: 4.893
Zora hat die Macht, eigenverantwortlich, als intellektuelles Wesen aufzustehen und die Handlung ihres Hundes zu unterbinden (es sei denn, du hast sie vorher ans Bett gefesselt :aetsch

Der Bauer in deinem Beispiel hat so oder so einen an der Klatsche.

Und wie gesagt: Strafe hin, Strafe her. Man kann sich durch seine eigenen Handlungen auch selbst zum Wrack machen - dazu bedarf es keiner externen Justiz.
Beitragsmeldung
Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.
Lilli Marlene ist offline  
Alt 01.02.2009, 02:27   #224
Arthurio
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Lilli Marlene Beitrag anzeigen
Oh der Kulturkreis, die arme Jungfrau - sagtest du nicht eben noch, im Grunde darf man alles und Moral ist sowieso eigentlich relativ und prinzipiell eher doof? Entscheid dich mal.

Tiere haben im Übrigen sehr wohl ein Recht auf Unversehrtheit: im Tierschutzgesetz steht, dass keinem Tier, außer bei driftigem Grund (Schutz des eigenen Lebens oder das anderer Menschen oder Tiere) körperliche oder seelische Schäden zugefügt werden dürfen.

"Das Tierschutzgesetz (TierSchG) in Deutschland ist als Gesetz zu dem Zweck erlassen worden, "aus der Verantwortung des Menschen für das Tier als Mitgeschöpf dessen Leben und Wohlbefinden zu schützen." (§ 1 S. 1). Der Grundsatz des Tierschutzgesetzes lautet: "Niemand darf einem Tier ohne vernünftigen Grund Schmerzen, Leiden oder Schaden zufügen" (§ 1 S. 2)."

(http://de.wikipedia.org/wiki/Tiersch...z_(Deutschland))
In dem Zeitungsartikel oben heisst es, dass in A, CH und D die Gesetze in Bezug auf Tiere unzulänglich wären.

Also ist entweder eines von beiden (Wiki/Beobachter) falsch, oder es wird nicht näher definiert, was ein "vernünftiger Grund" ist..
Beitragsmeldung
Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.
 
Alt 01.02.2009, 02:30   #225
Lilli Marlene
~* Sun and Stars *~
 
Registriert seit: 12/2007
Ort: over the hills and far away
Beiträge: 4.893
1. Wird es eben nicht richtig definiert
2. Denke ich, ist die Deutsche Justiz oft etwas lasch
3. Sind ein paar Gesetze ziemlich widersprüchlich: im Tierschutzgesetz heißt es, Tiere bedürfen als Mitgeschöpfe des Menschen dessen Schutz. In anderen Regelungen wiederum werden Tiere als Sachgegenstände dargestellt (Stichwort "Mord" vs. "Sachbeschädigung"). Da liegt es wirklich am Gesetzgeber, das deutlicher zu formulieren - aber wer weiß, was die mit ihren Goldfischen machen, wenn keiner hinguckt ...
Beitragsmeldung
Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.
Lilli Marlene ist offline  
Alt 01.02.2009, 02:31   #226
Arthurio
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Lilli Marlene Beitrag anzeigen
Zora hat die Macht, eigenverantwortlich, als intellektuelles Wesen aufzustehen und die Handlung ihres Hundes zu unterbinden
Gegen den Willen ihres Hundes? Ach so..

Zitat:
Zitat von Lilli Marlene Beitrag anzeigen
(es sei denn, du hast sie vorher ans Bett gefesselt :aetsch
Naja geht es dir darum das Thema zu besprechen oder willst du einfach eine Diskussion gewinnen?

Zitat:
Zitat von Lilli Marlene Beitrag anzeigen
Der Bauer in deinem Beispiel hat so oder so einen an der Klatsche.
Ja klar hat er das!

Zitat:
Zitat von Lilli Marlene Beitrag anzeigen
Und wie gesagt: Strafe hin, Strafe her. Man kann sich durch seine eigenen Handlungen auch selbst zum Wrack machen.
Amen!
Beitragsmeldung
Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.
 
Alt 01.02.2009, 02:31   #227
ironic75
Platin Member
 
Registriert seit: 10/2006
Ort: Schweiz
Beiträge: 1.958
Zitat:
Zitat von Lilli Marlene Beitrag anzeigen
Wenn ich aber darauf stehe, dass mein Sexualpartner mir geistig unterlegen ist (und das sind Tiere nunmal) - ich finde, da spielen durchaus Machtgelüste mit hinein, die über das "normale" (jaja, ich weiß) Maß hinausgehen.
Wenn bei Sex mit Tieren Machtgelüste im Vordergrund stehen, haben wir es ziemlich sicher mit Quälerei zu tun, was zumindest ich schon weit weit vorne als abgehakt betrachtet hatte. Wenn der Köter freiwillig schleckt, wüsste ich nicht, was das mit Macht zu tun haben soll. Indirekt vielleicht, weil ich noch das Leckerchen habe. Wenn mir meine Sekretärin einen bläst, ist das dann in etwa die gleiche Konstellation ... auch nicht strafbar.

Aber abgesehen davon ... So what? "Machtgelüste". Ist das was Böses, Verabscheuungswürdiges? Was empfinde ich denn letztendlich, wenn ich ein Stöckchen werfe und das blöde Vieh bringt es mir immer wieder. Macht! Unser ganzes System baut auf Macht auf. Eltern haben Macht über Kinder, Chefs über Untergebene und Menschen über Tiere. Wo ist hier das Problem. Du magst persönlich ein Problem damit haben, aber damit wirst Du Dich arrangieren müssen. Ansonsten ist für noch ein paar Jahre zumindest am Südpool jede Menge Platz.
Beitragsmeldung
Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.
ironic75 ist offline  
Alt 01.02.2009, 02:31   #228
Valentinae
Member
 
Registriert seit: 06/2008
Beiträge: 436
Zitat:
Zitat von Arthurio Beitrag anzeigen
Okay nehmen wir mal ein Beispiel. Zora legt sich nackt auf ihr Bett und ihr Hund besteigt sie. Ohne dass sie was sagt, oder irgendwas.

Werfen wir Zora nun in einen Kerker?
Erstens wette ich mit dir, dass der Hund nicht einfach "so" auf die Idee kommt Frauchen zu poppen, die muss da schon nachhelfen, auch wenn sie es wohl bestreiten wird. Man kann Hunden eine Menge beibringen, sodass es hinterher aussieht, als würden sie es freiwillig machen.
Und ja, natürlich bringe ich meinen Hunden dieses oder jenes bei, aber ich habe dabei immer im Hinterkopf, dass ich das nicht für MICH mache, sondern als Beschäftigung und Denksport für meinen Hund.

Zora sollte zwar nicht unbedingt in den Kerker, aber psychologische Hilfe hätte sie bitter nötig und ein Tierhalteverbot wäre hier angebracht.

Zitat:
Werfen wir ihn jetzt nicht ins Gefängnis?
Wer sagt, dass das nicht so schlimm ist? Der Bauer würde ebenso dringend Hilfe benötigen und das mit dem Tierhalteverbot sollte auch für ihn gelten.
Beitragsmeldung
Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.
Valentinae ist offline  
Alt 01.02.2009, 02:32   #229
Arthurio
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Lilli Marlene Beitrag anzeigen
1. Wird es eben nicht richtig definiert
2. Denke ich, ist die Deutsche Justiz oft etwas lasch
3. Sind ein paar Gesetze ziemlich widersprüchlich: im Tierschutzgesetz heißt es, Tiere bedürfen als Mitgeschöpfe des Menschen dessen Schutz. In anderen Regelungen wiederum werden Tiere als Sachgegenstände dargestellt (Stichwort "Mord" vs. "Sachbeschädigung"). Da liegt es wirklich am Gesetzgeber, das deutlicher zu formulieren - aber wer weiß, was die mit ihren Goldfischen machen, wenn keiner hinguckt ...
Eben da wird eine riesige Geschichte draus.

Aber ich denke, mit der Definition Säugetier haben wir uns schon mal einen grossen Dienst erwiesen...
Beitragsmeldung
Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.
 
Alt 01.02.2009, 02:33   #230
ironic75
Platin Member
 
Registriert seit: 10/2006
Ort: Schweiz
Beiträge: 1.958
Zitat:
Zitat von Lilli Marlene Beitrag anzeigen
Oh der Kulturkreis, die arme Jungfrau - sagtest du nicht eben noch, im Grunde darf man alles und Moral ist sowieso eigentlich relativ und prinzipiell eher doof? Entscheid dich mal.

Tiere haben im Übrigen sehr wohl ein Recht auf Unversehrtheit: im Tierschutzgesetz steht, dass keinem Tier, außer bei driftigem Grund (Schutz des eigenen Lebens oder das anderer Menschen oder Tiere) körperliche oder seelische Schäden zugefügt werden dürfen.
[I][B]
Ich sage nur "Schlachthaus".
Beitragsmeldung
Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.
ironic75 ist offline  
 

Ausgesuchte Informationen

Themen-Optionen


Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Sodomie Lilli Marlene Archiv: Aufklärung 24 19.06.2008 16:43




Powered by vBulletin® Version 3.8.9 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.
Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 20:38 Uhr.