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Alt 01.02.2009, 15:49   #251
Dunkelkind
Senior Member
 
Registriert seit: 02/2006
Beiträge: 622
Zitat:
Zitat von Joy_Bat88 Beitrag anzeigen
Nein. Keine Differenzierung. Wenn jemand weiß, was ihn erwartet, wenn er ein Tier quält oder jemanden ausraubt... dann wird ers aus Angst nicht tun. Wenn ers doch tut - Pech, selber schuld.
Nich doch....in Ländern, in denen es die Todesstrafe gibt werden auch nicht weniger Delikte begangen, für die man hingerichtet wird, nur weil es diese Form von Strafe gibt. Abschreckungsfunktion hin oder her..die Menschen dort wissen auch, dass sie dafür sterben müssen...und? Belegt die Statistik etwa, dass dort weniger Kriminalität vorherrscht als in Regionen, die weniger harte Gesetze haben?

Man kann eben nicht alle Delikte gleich bestrafen. Ist ein Grundpfeiler der Verhältnismäßigkeit und damit auch unseres Rechtsstaates.
Und ich finds gut so! Jedes Delikt sollte m.E. qualitativ und quantitativ angemessen bestraft werden....
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Dunkelkind ist offline  
Alt 01.02.2009, 16:45   #252
Dr. Grey
Moderator a.D.
 
Registriert seit: 08/2006
Ort: mit Ausblick
Beiträge: 17.102
Zitat:
Zitat von xxZORAxx Beitrag anzeigen
Ich (halt dich fest: weiblich --> 2% ^^ ) stehe selbst auf Tiere = Zoophilie
Das heißt noch lange nicht, dass ich ein Tier quälen würde, um meine Fantasien auszuleben ...mit dem kleinen Unterschied habt ihr es leider bisher nicht so genau genommen -.-

Diese Sache mit den Schimpansen-Weibchen im Puff ist natürlich schrecklich, das finde ich selbst auch überhaupt nicht in Ordnung.
Aber wenn zB ein Hund freeiiwillig an mir leckt: Dann schadet es dem Hund nicht, er hat keine Schmerzen, vll ja sogar Spaß dabei...wer weiß
Zora, aus deinen anderen Threads entnehme ich, daß du ca. 16, 17 Jahre
alt bist. Korrigiere mich, wenn ich falsch liege.

Ich finde sowas einfach nur ekelig und pervers. Überleg dir mal, wo der Hund
sonst überall seine Schnauze reinsteckt, bevor du ihn zur Triebbefriedigung
mißbrauchst.

Oder willst du uns hier nur verschaukeln?
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Dr. Grey ist offline  
Alt 01.02.2009, 17:08   #253
Arthurio
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Valentinae Beitrag anzeigen
Wie kann ich ein Hund sein und gleichzeitig meine menschliche Mumu schlecken? Ich kann höchstens als Hund meine hündische Mumu nehmen, aber bei jeder menschlichen würde ich blutigen Schaden anrichten.
Im nächsten Leben denk! Dann tauschen sich die Rollen.

Zitat:
Zitat von Valentinae Beitrag anzeigen
Mit Blockaden hat das nichts zu tun, aber das muss ja jeder selber wissen. Irgendwie bin ich schon sehr übersättigt von der Diskussion und da alles aufregen ja eh nichts bringt außer dumme Sprüche und der arme Hund trotzdem weiter seine Dienste erfüllen muss, ist es für mich einfach gescheiter ich widme mich wieder wichtigeren Aufgaben und kann den Tieren dann eines Tages dann auch wirklich helfen.
Ja, das ist wohl besser.

Es hat aber trotzdem was gebracht...
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Alt 01.02.2009, 17:15   #254
Arthurio
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Lilli Marlene Beitrag anzeigen
@Zora:
Und nochmal: du sagst, Quälerei ist es, wenn das Tier zu etwas gezwungen wird, was es selbst nicht möchte. Ich sage: Tiere können nicht reflektieren. Das heißt, sie können in bestimmten Situationen nicht sagen, ob sie etwas möchten oder nicht, weil sie die Situation überhaupt nicht einschätzen können. Wenn man also so ein furchtbarer "Tierfreund" ist, sollte man sich nicht nur fragen "Hat das Tier dabei Schmerzen oder nicht" sondern "Würde das Tier das immer noch dulden, wenn es, wie ich, wissen würde, was hier passiert?" Dadurch, dass das Tier nämlich *nicht* so denken kann wie der Mensch, kann es diesbezüglich auch keine Entscheidung treffen. Und genau deswegen nutzt der Mensch das Tier an dieser Stelle aus - um nochmal in die Trickkiste der "menschlichen Moral" zugreifen: er verletzt die Intimsphäre des Tieres. Jaja, die respektieren Tiere untereinander auch nicht - tun sie doch. Und außerdem käme zB kein Hengst auf die Idee, ne Kuh zu bespringen.
Lesen: Maulesel – Wikipedia

Zitat:
Zitat von Lilli Marlene Beitrag anzeigen
EDIT:
Die "Blockade" im Kopf, die den Trieb kontrolliert ist genau das, was uns vom Tier unterscheidet.
Das klingt jetzt für mich ziemlich abschätzig gegenüber den Tieren. Irgendwie habe ich das Gefühl, dass ihr diejenigen seit, welche Menschen als so viel besser ansehen und jedenfalls nicht ich!

Zitat:
Zitat von Lilli Marlene Beitrag anzeigen
Genau diesen Unterschied betonen aber doch alle, die daran nichts Schlimmes sehen "Ist doch nur ein Tier, weiß doch nicht, dass ich mich Seiner gerade bemächtige." Also wenn ihr diese Blockade nicht habt, dann seid ihr auf der gleichen Stufe wie dieses triebgesteuerte Tier und habt genau aus dem Grund nicht das Recht zu sagen "Ich entscheide jetzt mal, dass das nicht schlimm ist." Und triebgesteuerterweise müsstet ihr euch dann mit einem Artgenossen vergnügen.
Also ich hatte nie irgendwelchen Sexualkontakt mit einem Tier. Damit das klar ist!

Aber ich würde auch kein Mädchen bestrafen, dass sich von einem Hund die Mumu schlecken lässt. Ungenötigt jederseits, selbstverständlich!
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Alt 01.02.2009, 17:20   #255
Arthurio
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von MadHatter Beitrag anzeigen
Das ist nicht richtig. Die Diskussion wird zu eng geführt, wenn es nur um physische Schmerzen geht. Es geht auch um eine Beziehungsebene. Sonst könnten wir auch, wie in meinem Beispiel, mit Behinderten oder sogar Kindern Sex haben, wenn ihnen keine Schmerzen zugefügt werden. Das ist selbstverständlich möglich und wird auch gemacht. Trotzdem benutzen wir den Anderen Menschen für unsere Zwecke, und zwar nicht für etwas banales, sondern für etwas sehr sehr Intimes, das uns als Individuum ganz nah geht. Und da kann man nur vernünftigerweise sagen, dass Tiersex unmoralisch ist.
Kommt aus meiner Sicht darauf an wie er geführt wird.

Moral ist doch nichts weiter als Dummheit. Die Unfähigkeit sich in andere hineinzuversetzen und seinen mitfühlenden Verstand zu gebrauchen.

Das ist doch das einzige gegen was ich hier ankämpfe. Die Sittlichkeit, welche die Menschheit verdorben hat...
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Alt 01.02.2009, 17:21   #256
Arthurio
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Dr. Grey Beitrag anzeigen
Ich finde sowas einfach nur ekelig und pervers. Überleg dir mal, wo der Hund
sonst überall seine Schnauze reinsteckt,
Das nenn ich u.a. ein gutes Argument!
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Alt 01.02.2009, 17:37   #257
MadHatter
Cosmic Hobo
 
Registriert seit: 03/2004
Ort: Im Wunderland
Beiträge: 2.754
Zitat:
Zitat von Arthurio
Das ist doch das einzige gegen was ich hier ankämpfe. Die Sittlichkeit, welche die Menschheit verdorben hat...
Und das heißt, wieder einen moralischen Standpunkt einzunehmen. Du kämpfst gegen Windmühlen.


Zitat:
Zitat von Arthurio
Kommt aus meiner Sicht darauf an wie er geführt wird.
Wenn es nur daran liegen soll, dass das Tier keinen Schmerzen hat, warum sollen wir dann nicht mit Behinderten und Kindern Sex haben, wenn man sie nicht verletzt?
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MadHatter ist offline  
Alt 01.02.2009, 18:17   #258
ironic75
Platin Member
 
Registriert seit: 10/2006
Ort: Schweiz
Beiträge: 1.958
Zitat:
Zitat von MadHatter Beitrag anzeigen
Wenn es nur daran liegen soll, dass das Tier keinen Schmerzen hat, warum sollen wir dann nicht mit Behinderten und Kindern Sex haben, wenn man sie nicht verletzt?
Weil Behinderte und Kinder MENSCHEN sind. Mag sein, dass es bei gewissen Behinderten mit fehlendem Gehirn sachlich keinen Unterschied machen würde und leider geauso dumpf und unreflektiert dahinvegetieren wie Tiere. Aber man kann die Abgrenzung nicht sauber und klar vornehmen. Die Abgrenzung zwischen Mensch und Tier ist aber glasklar. Und weil irgendwo die Grenze ist, zieht man sie dort, wo sie klar ist.

Ein Mensch hat Rechte, ein Tier hat keine Rechte. Das ist der juristische Unterschied und die einfache Begründung, warum ein Kind und ein Hund NICHT das gleiche sind. Auch wenn manche Hundebesitzer ihren Köter besser behandeln als ihr Kind.
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ironic75 ist offline  
Alt 01.02.2009, 18:19   #259
princess01
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von ironic75 Beitrag anzeigen
Vielen Dank. Dann müssen wir aber vorher die Sache mit Deinem Hund regeln. Ich erhebe alleinigen Anspruch auf die Spalte meiner Frau

ich glaub kaum das du eine frau hast

Zitat:
Zitat von ironic75 Beitrag anzeigen
:Neutrino-ani:

Da also Kinder und Tiere auf einer Stufe stehen, dürfen wir Kinder jetzt im Schlachthaus zu Wurst verarbeiten lassen oder wie? Ich dachte, das Thema wäre jetzt ausgelutscht, aber DER war jetzt echt nochmal der Brüller. Ich lach mich scheckig. "Schutzbefohlene".

Na immerhin dürfen Kühe noch straffrei gemolken werden, ohne dass das als sexuelle Belästigung der Kuh geahndet wird.

kannst oder willst du es nicht verstehen..
ich hoffe sehr das du keine tiere hast..
mir persönlich sind tiere jedenfalls oftmals lieber als die verzogenen rotzgören ich seh es genauso so wie lili marlene,...

wie kann man die unschuldigsten wesen dieser erde..sexuell quälen?..ist mir fast noch rätselhafter als wie man einen menschen.....lassen wir das^^
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Alt 01.02.2009, 18:29   #260
princess01
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von ironic75 Beitrag anzeigen
Weil Behinderte und Kinder MENSCHEN sind. Mag sein, dass es bei gewissen Behinderten mit fehlendem Gehirn sachlich keinen Unterschied machen würde und leider geauso dumpf und unreflektiert dahinvegetieren wie Tiere. Aber man kann die Abgrenzung nicht sauber und klar vornehmen. Die Abgrenzung zwischen Mensch und Tier ist aber glasklar. Und weil irgendwo die Grenze ist, zieht man sie dort, wo sie klar ist.

Ein Mensch hat Rechte, ein Tier hat keine Rechte. Das ist der juristische Unterschied und die einfache Begründung, warum ein Kind und ein Hund NICHT das gleiche sind. Auch wenn manche Hundebesitzer ihren Köter besser behandeln als ihr Kind.

ja schlimm das ein tier keinerlei rechte hat..ein mensch kann einem tier alles mögliche antun, er wird dafür nicht bestraft...sowas ist echt eine schande

aber wenn ich schon sehe das du "köter" schreibst, denke ich mal das du tier eh nicht magst, von daher hat sich das eh erledigt^^
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