schökümarshmallöw

wie kannst´n du den wunschzettel aufrufen, lichtblick? anscheinend haben da nur auserwählte zutritt. ich hab´s auf jeden fall nicht geschafft.

solaluna

Hallo Manuel,
ich hab dir eine PN geschickt.

Und für alle, die sich ernsthaft mit dem Thema Behinderung und Attraktivität-Erotik-Körperbewusstsein auseinandersetzen wollen, empfehle ich einen Blick auf die Seite vom querschnittgelähmten Fotografen Rasso Bruckert, einfach unter google "bildagentur querschnitt" eingeben, dann kommt's an erster Stelle, glaube ich. Die genaue Adresse hab ich jetzt nicht parat.

Mich interessieren eure Meinungen zu den Fotos.

Gruß solaluna

Arcturus

Hallo du Lichtblick


wie Ryker schon festgestellt halt kann der Knochige auf krücken herumlaufende alte Kerl bevor er ins Jenseits abtritt, den Schutz seiner zwanzigjährigen jungfräulichen Freundin sehr gut gewährleisten solange er ein fettes Konto hat

wenn er dann endlich abgetreten ist und die zwanzigjährige ihren fetten Teil an Erbe davon abbekommt hat sie schon wieder nach dem Trauerjahr versteht sich natürlich ( soviel Heuchelei muss sein) ..einen jüngeren Typen mit dem sie endlich die Schokoladenseiten des Lebens geniessen kann

War jetzt nicht so ganz ernst gemeint, aber Charakter hin oder her, Verständniss und blablabla...willst du als körperlich gesunde Frau jemanden haben der körperlich eine starke Behinderung hat??

Ich jedenfalls nicht, und fast alle mehr oder weniger "körperlich intakten" Menschen unter Anführungszeichen jetzt geschrieben denken insgeheim wahrscheinlich ähnlich, als junger Kerl suche ich auch eine junge dynamische gesunde Partnerin ohne Behinderung, was ist daran denn schlimmes???

Lichtblick

Ich bin davon überzeugt, dass eine körperlich starke Behinderung bei einem Mann, den ich liebe, ganz sicher kein Ausschlußkriterium für mich wäre. Das sag ich auch nicht nur daher, sondern das ist Fakt für mich.

Und wenn Du schon darüber redest, dass Menschen sich angeblich ja rein instinktiv körperlich gesunde Partner suchen würden, dann solltest Du dabei ohnehin nicht vergessen zu bedenken, dass es sich bei dieser Suche wenn, dann um die instinktive Suche nach gesunden Genen handeln würde.

Hm, dann dürfte man allerdings u.a. auch schon gar keine geschminkten Frauen mit Silikonvergrößerungen oder überhaupt auch keine Menschen mit Zahnkronen, Brillen, Neurodermitis, mangelndem IQ, EQ etc. lieben, oder?

Wie Du in diesem Zusammenhang dann aber inkonsequenter Weise z.B. bei Unfallfolgeschäden etc. gleich von "ungesunden Genen" reden kannst, ist mir unerfindlich.

Außerdem hat deine Denklogik bezüglich der Tatsache, dass wir in einer zivilisierten Gesellschaft leben, die zwingenden Schlußfolgerungen daraus verpeilt.
Denn, Frau kann sich nicht nur selbst ernähren, sondern inzwischen auch schon sehr gut oder gar besser selbst beschützen.
Ich halte bereits allein das Getue für sehr größenwahnsinnig, wonach jeder "gesunde" Mann im Gegenteil zu einem "erkrankten" Mann seine Frau auch tatsächlich beschützen oder gar ernähren könnte.

Abschließend möchte ich mal nebenbei daran erinnern, was Du sicherlich auch schon im Biologieunterricht verfolgt haben wirst, dass nämlich gerade das Y-Chromoson generell mehr Informationen für Erbkrankheiten/Defekte insich trägt, als das X-Chromoson.

Demnach dürfte Frau sich in voller Würdigung deines hervorragenden Argumentes schon gar nicht mit einem Mann vermehren wollen. :zunge:

Blue19

lieber ne physische behinderung als eine im übertragenen sinne psychische.

meingott, was glaubst du, wie schnell es gehen kann und ein ehemals gesunder mensch hat körperliche handicaps. das kann jedem passieren. nur deshalb is er als mensch nicht anders.

wohingegen: das typische ar* als freund wird höchst unwahrscheinlich zum galanten gentleman mutieren...

Cherry_Ente

männer im rollstuhl könnten äuserst sexy sein finde ich

Aphrodite

Hi Manuel und alle anderen !

Cherry Ente, da gebe ich dir recht. Ich habe vor paar Monaten einen jungen Mann im Rollstuhl ganz kurz im Biergarten gesehen. Er sah super gut aus und sympathisch, und wir hatten kurz Blickkontakt.
Habe ihn dann irgendwie aus den Augen verloren, und nicht mehr auffindig machen können. Wenn ich keinen Freund hätte, hätte ich mich vielleicht getraut, ihn anzusprechen.

So, und nun mein Erfahrungsbericht mit gehandicapten Leuten in meinem Umfeld.
Ich hatte eine Mitbewohnerin, die eine Gehbehinderung hat. Ich weiß jetzt gar nicht mehr wie der Fachausdruck dafür ist, aber sie pflegte "spastisch" zu sagen, soweit ich mich erinnere. Als ich sie kennenlernte, war sie recht schüchtern, hatte keine Freunde, keine Erfahrungen mit Jungs, war schweigsam.

Wir Mitbewohnerinen haben dann angefangen, sie mit auf Partys zu nehmen, mit ihr über Jungs und all den Krams zu reden. Sie hat sich danach gesehnt, einen JUngen kennenzulernen, und hat es auch so oft auf ihre Behinderung bezogen, dass sie keinen kennenlernt. Auf Partys hatte sie meistens ein grimmiges Gesicht, ich glaube nicht, weil sie grimmig drauf war,
sondern einfach weil sie wohl dachte, dass sie nichts auszustrahlen braucht, weil sie sowieso keiner anguckt....so ihre Gedanke.

So, und nun was aus ihr geworden ist:
innerhalb eines Jahres wurde aus der schüchternen Maus, ein selbstbewusstes Partymäusschen. Sie fing an, sich etwas Schminke aufzutragen, coole Klamotten zu kaufen, hat sich nen neuen Haarschnitt verpasst....und das größte: sie fing, auf Partys mit offenen Augen lächelnd zu strahlen !
Ich war selbst dabei, wie sie von 3 oder 4 Jungs am Abend angequatscht wurde.
...und so nahm alles seinen Lauf, mit immer mehr Selbstbewusstsein machte sie ihr eigenes Ding.....
wenn keiner Zeit hatte, zog sie alleine in die Stadt, lernte Jungs kennen,
ihr Leben wurde schnelllebig,
oft fiel sie mit einigen auf die Schnauze, wurde von Dates nach 1 oder 2 Treffen und schnellem Rumgeknutschte versetzt....
aber das ist auch das, was anderen Frauen passiert.
das hatte nichts mit ihrer Behinderung zu tun.

Mittlerweile hat sie einen festen Freund in Deutschland und macht gerade ein Auslandssemester ! Ein sehr großer Schritt von ihr, da sie sich ganz schön arg mit ihren Eltern auseinandersetzen musste, die immer die kontrollieren Hand über sie hielten.

Vor zwei Jahren hätte man sich das bei ihr alles gar nicht vorstellen können. Aber sie hat gelernt, dass es allein an ihrer Persönlichkeit liegt, ob sie ein Mann attraktiv findet oder nicht. Für mich selbst war es auch interessant, diese Phasen bei ihr mitzuerleben.

Ich bin auch der Auffassung, dass ich mich in einen Mann im Rollstuhl verlieben könnte.
Wenn mein Freund es wäre, wäre ich ganz sicherlich in ihn verliebt, weil er ist einfach ne tolle Person ! und das nicht, weil er auf Beinen steht.

Und dann muss ich noch was hinzufügen, Manuel.
Ich war auch mal 3 Jahre Single, und hab mir die Augen ausgeheult, weil ich mich so sehr nach Liebe und einer Partnerschaft sehnte. Ich bin in der Zeit so oft auf die Schnauze gefallen, ich dachte echt schon, mit mir stimme etwas nicht.

Ich glaube, dass einfach jeder Mensch diese Sehnsucht spürt, wenn er lange alleine ist. Und ich weiß aus eigener Erfahrung, dass es auch bei gesunden Menschen Jahre dauern kann, bis sie einen Partner finden.
Schieb es nicht auf deine Behinderung !

Das wichtigste bei einem Mann ist wirklich das Selbstbewusstsein !!!
Das wissen auch einige hässliche Männer, die sich ne hübsche Freundin ergattern.

Du musst dir das echt bewusst machen ! Und ich denke, dann kann es erst klappen und dann wird es klappen !!

Und ich denke, du hast das allemal drauf ! Du wirkst sehr stark ! Zeig dein starkes Innere auch anderen !

Also toi toi toi

Arcturus

Hab ich ja geschrieben das es jedem oder jeder dieses Schicksal blühen könnte und man findet sich selbst im Rollstuhl wieder, das Schicksal kann plötzlich über einem kommen und wenn man selbst nicht davon betroffen ist , wie Manuel seit zwei Jahren kann man eigentlich gar nix intelligentes dazu schreiben, weil man einfach nicht weiss wie das sein muss,

Manche Frauen die so schreiben, nichts jetzt gegen euch Damen persönlich, heucheln aber extrem gut und reden davon das ihnen so was ja kaum was ausmacht, wenn sie ständig ihren Partner im Rollstuhl vor sich herschieben müssen beim Stadtbummel oder im Schwimmbad er sitzt in seinem Rollstuhl am Rand des Pools, und winkt ihr fröhlich lachend zu, während sie sich im kühlen Nass vergnügt , alles läuft bestens, also ich weiss nicht so ganz...


es kann schon funktionieren so eine Partnerschaft zwischen einem körperlichen stark behinderten Menschen und einem gesunden, aber da muss wohl von beiden Seiten das äusserste an Aufopferung und Kompromissfähigkeit vorhanden sein, was theoretisch klappen kann aber in der Praxis kaum passiert, Manuel selbst beschreibt es uns ja anschaulich wie schwierig in seiner Situation die Partnersuche ist,

ich gebe auch zu persönlich zu, ich würde das nicht packen , lassen wir mal das wichtigere charakterliche an Eigenschaften nun mal weg, beziehen wir uns nur auf das rein körperliche,

Von mir aus hat eine Frau ein bisschen mehr Speck auf den Rippen was nicht unbedingt sexy sein muss, aber das ist nicht so schlimm, aber eine Partnerschaft mit einer Frau die nicht laufen kann und im Rollstuhl sitzt, könnte ich mir nie und nimmer vorstellen, verteufelt mich nicht gleich als überhebliches arrogantes *********, wegen dieser Worte, ich schreibe nur meine eigene ehrliche Meinung dazu, es gibt ja viele Meinungen...


was anderes ist es wenn schon eine tiefe Partnerschaft besteht und durch eine Tragödie ist ein Partner dann so schwer behindert, kommt eben darauf an wie schlimm die Behinderung dann aussfällt, was aber in jedem Fall eine starke Belastung für beide Partner ist,..zb ein Partner fällt nach einem Unfall oder Krankheit in eine Art Wachkoma, was noch schlimmer ist als "nur" an den Rollstuhl gefesselt zu sein , "nur im Rollstuhl zu sitzen danach" das kann man ja noch packen wenn die Zuneigung tief genug ist, aber Wachkoma ist doch eine extremst starke Belastung für den "gesunden Teil" dieser Partnerschaft, das muss man doch auch sehen können?? und wenn man jung ist und sich sagt das kann man selbst nicht packen, man hat noch Pläne die man nun mit diesem Partner in diesem Zustand leider niemals mehr verwirklichen kann, dann hab ich dafür Verständniss auch wenn es egoistisch klingen mag, das so eine Partnerschaft keinen Sinn mehr haben kann, als aller erstes ist man nun mal sich selbst und den eigenen Bedürfnissen am nächsten und niemand anderem,

Also ist mir egal, ich habe das Glück physisch gesund zu sein und bin das wohl im übertragenen Sinne oder sonstwie auch psychisch,( bisher wollte mich jedenfalls noch niemand in die Klapsmühle stecken ) und auch wenn ich so über Partnerschaften im Zusammenhang mit Behinderungen denke, bin ich sicher nicht der einzige Mensch, nicht mal eine Minderheit, auch wenn es kaum jemand zugeben würde, als Respekt vor den Behinderten

Es gibt sicher gutaussehende Männer wie Frauen die im Rollstuhl sitzen und auch eine sexy Ausstrahlung haben, aber rein aufs mögliche Partnerschaftliche jetzt bezogen, wär mir dann doch die "sportliche gesunde hässliche Joggerin" lieber als die "Schöne im Rollstuhl", kann ich auch nix machen

exparrot

@Arcturus
Ja, du bist wenigstens ehrlich. Wird viel geheuchel heutzutage.

@Lichtblick
Tut mir echt Leid, aber ich muss dir wieder mal in vielen Dingen heftigst widersprechen.

1. Die Suche nach gesunden Partnern laeuft unterbewusst ab. Das Unterbewusstsein sieht, dass jemand nicht laufen kann, was gesunde Menschen koennen, also macht es diesen Menschen weniger attraktiv. Silikonbusen erkennt vielleicht das Bewusstsein, aber das Unterbewusstsein nicht. Besonders mit diesem Beispiel hast du dir ins Knie geschossen, denn Schminke und Silikonbusen existieren nur wegen der Macht des Unterbewusstseins.
Das Unterbewusstsein setzt die Groesse des Busens gleich mit Nahrungsreichtum fuer die Neugeborenen. Wenn die kuenstlichen Brueste offensichtlich falsch waeren, aus Metall oder so, so dass das Unterbewusstsein es auch erkennt, wuerde es diesen Menschen wieder weniger attraktiv machen. Schminke wird verwendet, um die Frauen, jugendlicher aussehen zu lassen, also Signal fuers Unterbewusstsein: "Kann noch viele Kinder gebaeren!"
Ob es sich bei einer Behinderung um einen Gen-defekt oder einen Unfallschaden handelt, kann das Unterbewusstsein nicht feststellen. Es sucht auch nicht nur nach gesunden Genen, sondern nach gesunden Partnern. Was hilft es einer Steinzeitfrau (evolutionaer sind wir noch in der Steinzeit!!!) wenn, der Mann gute Gene hat, aber wegen einer Behinderung nach Jagdunfall oder so nicht mehr auf Jagd gehen kann. Der Hungertod laesst das Argument "aber er hat doch gute Gene!" nicht gelten. Also, Menschen, die auf Partner stehen, die in irgendeiner Weise stark benachteiligt sind, wurden evolutionaer stark benachteiligt, sind aber bestimmt nicht ganz ausgestorben.
Auch dass Frauen sich heutzutage selbst ernaehern koennen, und fuer den Schutz die Polizei da ist, kannst du dem Unterbewusstsein (haeufigstes Wort in diesem Post) nicht erklaeren.

2. Das Y-Chromosom ist nur indirekt fuer vererbte Krankheiten verantwortlich. Diese sind keineswegs auf diesem programmiert, ganz im Gegenteil. Das Y-Chromosom enthaelt kaum Information, es ist ja nur fuer den kleinen Unterschied zustaendig. Die Erbkrankheiten, von denen du sprichst, ruehren von Defekten, auf dem X-Chromosom her. Wenn also ein X-Chromosom einen Defekt hat, hat die Frau lediglich den Vorteil, dass sie ein zweites X-Chromosom hat, das mit grosser Wahrscheinlichkeit gesund ist und den Fehler ausgleichen kann. Das Y-Chromosom hat diese Information nicht und daher hat der Mann keine Ausgleichsmoeglichkeit.
Und Frauen, die sich nicht mit Maennern fortpflanzen wollen, pflanzen sich ueberhaupt nicht fort und sind daher evotlutionaer stark benachteiligt, daher mehr heterosexuelle als homosexuelle.


Ausserdem bin ich selbst gesundheitlich benachteiligt, sitze zwar (noch) nicht im Rollstuhl, aber meine Gangart ist nicht gerade sexy. Bei mir ist es eher eine Sache der Gene, als eines Unfalls. Ich lass mich dadurch eigentlich nicht unterkriegen, aber ein paar Dinge gehen einfach nicht mit der Krankheit und manchmal ist es nicht auszuhalten.
In Bezug auf Frauen denk ich mir, wenn sie mich nicht wollen, nur weil ich kaum gehen kann, dann will ich die auch nicht. Eine Ex von mir hat mich mal geschockt, als ich ihr von einer bekannten erzaehlt habe, die eine aehnliche Krankheit wie ich hat. Und zwar habe ich erzaehlt, dass sie im Rollstuhl sitzt, aber auch mit Armen und Haenden und Wirbelsaeule fast nichts mehr machen kann. Sie ist aber gluecklich und versteht sich super mit ihrem Mann. Daraufhin hat meine Ex gesagt: "Aber warum bleibt er bei ihr? Sie ist doch nur eine Last fuer ihn!" Gerade von ihr hab ich das am wenigsten erwartet, da sie oft von wahrer Liebe redet, eigentlich auch auf eine vernuenftige und ehrliche Art. Ich hab ihr dieses Gerede bis zu diesem Zeitpunkt auch abgenommen, aber dann...

Ich hab jetzt aber ein ganz anderes Problem:
Wenn mich eine Frau anschaut, weiss ich nicht, bzw. bin unsicher, ob sie mich anguckt, weil ich ihr gefalle (sehe ansonsten nicht schlecht aus), oder ob sie mich anstarrt weil ich komisch gehe. Eigentlich merkt man das in den Blicken, aber ich bin halt verunsichert...

Buchwurm

Lieber Manuel,

ich selbst sitze in keinem Rollstuhl, noch nicht, aber der Tag wird kommen.

Ich finde Rolli-Menschen allemal "interessanter" als uns normale Menschen, nicht aus Mitleid, eher aus lauter Neugier, ich bin halt ein Augenmensch, und erst danach ein Hirn, oder was auch immer.

Ich erinnere die Frau hier im Rolli, eine sehr attraktive Lady, so um die 40 Jahre jung, ihre Augen sind umwerfend, vor gut 20 Jahren brach ihr ein Motorrad-Unfall das Kreuz.

Es ist nicht leicht, solch eine Beziehung "einzugehen", ich habe jahrelang mit einer zu 99% schwerhörigen Lady eine Beziehung "gelebt", es war schön, aber auch oft sehr hart, mir fehlte die Geduld, leider...

Weißt Du, ich würde gerne einmal wieder verliebt sein, ohne wenn und aber, da würde ein Rollstuhl die allerletzte Rolle spielen.

Hör auf zu klagen, auch andere Mütter haben schöne Töchter!!!

Michel