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Alt 12.03.2010, 07:15   #351 (permalink)
Senior Member
 
Registriert seit: 01/2010
Beiträge: 505
Zitat:
Zitat von GiselleDortmund Beitrag anzeigen

Was Du hier schreibst, hat nichts mit dem zu tun, was ich geschrieben habe. Ich erspare mir daher eine *erklärende* Antwort auf einen derart sinn- und niveaulosen Kommentar. Du würdest nämlich nichts davon begreifen. Danke!
Ziemlich dürftig von einer Rechtsanwaltsgehilfin, findest du nicht? Es ist dir wahrscheinlich jetzt peinlich, zuzugeben, dass du nicht wusstest, dass Umgangsvereitelung früher als Kindesentzug galt und damit ein Straftatbestand war im Gegensatz zu heute, wo man den Kindesentzug dermaßen umgelogen hat, dass nur ganz bestimmte unerfüllbare Kriterien dazu führen, daraus einen Kindesentzug zu konstruieren. In anderen Ländern ist es immer noch so, dass man schlicht innerhalb kürzester Frist in Erzwingungshaft kommt, wenn man dem anderen Elternteil das Kind vorenthält. Ja, und in unserem feministischen System gibt es tatsächlich noch Justizhelfer, die sich auf Unrecht berufen und meinen, sich damit eine weiße Weste waschen zu können. Im Prinzip seid ihr nichts anderes als Mauerschützen, die das Spiel mitspielen, weil es ihnen so befohlen wurde.
Metropolis ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.03.2010, 08:04   #352 (permalink)
Junior Member
 
Registriert seit: 01/2009
Beiträge: 5
Guten Morgen,

das geht ja schon in richtung OT. das Schlimme am Halbwissen ist, dass Teilaspekte von Aussagen / wie bei Hr/Fr Metropolis plausibel erscheinen moegen!

Vielleicht erfuellen Sie eine Funktion und der TE guckt sich an, wie andere Vaeter aehnliche Erfahrungen bewaeltigen oder es unterstuetzt ihn, diese - das schaetze ich aehnlich ein, wie ein vorheriger Kommentator - diese Schuldabwehr der Ex zu begreifen und jetzt bei seiner Strategie zu bleiben? So pseudoaufklaererische Beitraege ueber die grossen Verschwoerungen. Pah. entweder es wird fundierter analysiert oder lieber mal beim Thema des TE bleiben. empfiehlt sich.

lieber jamboleija, ich hatte dir ja auch schon mal pns geschrieben. zunaechst mal weiterhin viel Kraft, Beharrungsvermoegen und eine gute Portion Optimismus. sonnige gruesse ins frankenland allemohl. talkma
talkma ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.03.2010, 09:07   #353 (permalink)
Senior Member
 
Registriert seit: 01/2010
Beiträge: 505
Zitat:
Zitat von talkma Beitrag anzeigen
Guten Morgen,

das geht ja schon in richtung OT. das Schlimme am Halbwissen ist, dass Teilaspekte von Aussagen / wie bei Hr/Fr Metropolis plausibel erscheinen moegen!

Vielleicht erfuellen Sie eine Funktion und der TE guckt sich an, wie andere Vaeter aehnliche Erfahrungen bewaeltigen oder es unterstuetzt ihn, diese - das schaetze ich aehnlich ein, wie ein vorheriger Kommentator - diese Schuldabwehr der Ex zu begreifen und jetzt bei seiner Strategie zu bleiben? So pseudoaufklaererische Beitraege ueber die grossen Verschwoerungen. Pah. entweder es wird fundierter analysiert oder lieber mal beim Thema des TE bleiben. empfiehlt sich.

lieber jamboleija, ich hatte dir ja auch schon mal pns geschrieben. zunaechst mal weiterhin viel Kraft, Beharrungsvermoegen und eine gute Portion Optimismus. sonnige gruesse ins frankenland allemohl. talkma
Kannst du dich mal bitte zum Thema äußern, anstatt nur darüber zu schwafeln? Aufgrund meiner jahrelangen Erfahrung mit meinem Kindesentzug und dem von Anderen, kann ich nur sagen, dass es außer mit ständigem Hinweis auf die Menschenrechtsverletzung (die ja von den verpudelten Richtern gar nicht abgestritten wird) nicht geht. Das heißt zwar noch nicht, dass sie dann tätig werden, aber so kann man ihnen permanent die Hölle heiß machen und sie auch vor der Presse verunglimpfen. Alles andere ist da zweitrangig und führt zu nichts. Wenn dem Richter nicht klar und deutlich und immer wieder vermittelt wird, dass Umgangsvereitelung eine Menschenrechtsverletzung ist, dann wird er sich auch keinen mm bewegen. Das ist das schärfste Mittel im Kampf gegen Kindesentzug und kann nicht so einfach beiseite gewischt werden. Im übrigen ist mir nicht klar, was hierbei eine Verschwörung sein soll. Sieht eher so aus, als wäre es so manchem Zeitgenossen unangenehm, dass er nichts davon wusste, wie erbärmlich die herrschende Rechtspraxis ist.
Metropolis ist offline   Mit Zitat antworten
Sponsor Mitteilung 12.03.2010 #353 (permalink)
Verbraucherinformant

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Beiträge: 4682


Alt 12.03.2010, 11:08   #354 (permalink)
Senior Member
 
Registriert seit: 04/2008
Beiträge: 847
@talkma @Metropolis

Tragt eure Meinungsverschiedenheiten bitte nicht hier in Jamboleijas Thread aus. Das wird weder Jamboleijas Problem, noch seinem Thread gerecht.

Allgemein bitte ich klar zwischen persönlichen Erfahrungen und allgemeiner Gültigkeit zu trennen. Nur weil eine Person bestimmte Erfahrungen gemacht hat, oder von vergleichbaren gehört hat, ist das noch lange nicht allgemeingültig.

Gruß
GoCrimsons
GoCrimsons ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.03.2010, 11:40   #355 (permalink)
Gesperrt
 
Registriert seit: 01/2010
Beiträge: 590
Zitat:
Zitat von GoCrimsons Beitrag anzeigen
@talkma @Metropolis

Tragt eure Meinungsverschiedenheiten bitte nicht hier in Jamboleijas Thread aus. Das wird weder Jamboleijas Problem, noch seinem Thread gerecht.

Allgemein bitte ich klar zwischen persönlichen Erfahrungen und allgemeiner Gültigkeit zu trennen. Nur weil eine Person bestimmte Erfahrungen gemacht hat, oder von vergleichbaren gehört hat, ist das noch lange nicht allgemeingültig.

Gruß
GoCrimsons
Daß bei uns Kindesentzug als Bagatellvergehen beurteilt wird, daran ist aber wohl nicht zu rütteln!

Einmal bekommt kaum ein Vater jemals das Aufenthaltsbestimmungsrecht, dann bliebt es völlig und ganz der Mutter überlassen ob sie dem Vater den Umgang mit dem Kind erlaubt oder nicht.

Nur zahlen muß er bis er schwarz wird - er hat alle Pflichten aber keinerlei Rechte. Sowas annte man früher einmal "Diktatur"

Und das hat sehr wohl etwas mit dem Strang hier zu tun, wie ja der TE zunehmend zu spüren bekommt.
mimikrix ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.03.2010, 11:45   #356 (permalink)
Senior Member
 
Registriert seit: 01/2010
Beiträge: 505
Vielleicht solltest du dich gerade als Moderator lieber mal dazu äußern, wie es in einem zivilisierten Land dazu kommen kann, dass eine Mutter monatelang dem Vater sein Kind vorenthalten kann, und dann noch Gründe gefunden werden, um sie zu stützen, die sie selber erst geschaffen hat. Also konkret, durch die Entfremdung das Kindeswohl zu gefährden und dies dann als Grundlage zu nehmen, die Entfremdung noch zu zementieren, während sogar in Entwicklungsländern diese "Mutter" schon längst eingeknastet wäre.

Weiterhin solltest du dich fragen, warum dieser angebliche Rechtsstaat komplett konträr reagiert, wenn ein Vater so mit dem Umgangsrecht der Mutter umgeht. Da steht nämlich umgehend die Polizei vor der Tür und sorgt für klare Verhältnisse.

Und ich finde es immer wieder beschämend, wie versucht wird, generelle Probleme der Rechtspraxis damit abtun zu wollen, indem man solche Fälle zu Einzelfällen erklärt. Solange nämlich der historisch bedingte und nie aufgearbeitete Mutterkult nicht umgehend beseitigt wird, wird sich auch Jambos Problem nicht nachhaltig lösen lassen. Auch nicht, wenn der Strang noch 20 Seiten länger wird.
Metropolis ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.03.2010, 12:18   #357 (permalink)
Special Member
 
Registriert seit: 12/2009
Ort: nahe Köln
Beiträge: 3.788
Jamboleja

je drängender du wirkst, je mehr du Argumente lieferst, wieso es nicht richtig ist was deine Ex macht, je mehr psychologische Berichte und Urteile du aus der Tasche ziehen kannst, mit denen du Ämter/Gerichte überzeugen willst.....
desto schwieriger machst du deine Lage. Denn deine traurige, verzweifelte Stimmung kommt jedesmal mit rüber, nach einer Weile auch Agressivität, damit wirst du dann eher als psychisch instabil/Querulant wahrgenommen, was wieder Wasser auf die Mühlen deiner Frau ist.

Du hast ein Umgangsrecht. Punkt. Das musst du nicht legitimieren. Dieses Recht wird dir verweigert. Du musst dich RUHIG dafür einsetzen, darfst dich durch die Angriffe von ihr nicht aus der Fassung bringen lassen.

Je ruhiger und überlegter du wirkst, destomehr Geschütze wird sie auffahren, und irgendwann passt dann das, was Ämter/Gerichte hören nicht zu dem, was sie sehen, wenn du da auftauchst. Und da beginnst du zu gewinnen.

Empfehle dir, auch über die Telefonate mit deinem Kind Protokoll zu führen. Wann, wie lange, was du erzählt bekommst....(regelmäßig, akzeptable Uhrzeit, nicht zu lange, freundlich, keine Trauer/Negativaussagen über die Mutter)

Hoffe, du kriegst die Kurve und hast einen fähigen Anwalt.
leonora ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.03.2010, 12:33   #358 (permalink)
Senior Member
 
Registriert seit: 01/2010
Beiträge: 505
Zitat:
Zitat von leonora Beitrag anzeigen

Hoffe, du kriegst die Kurve und hast einen fähigen Anwalt.
Ja, und am besten aus einer anderen Stadt. Nichts ist schlimmer als ein Anwalt, der den Richter schon kennt bzw. öfter miteinander zu tun haben und sich deswegen nicht zu weit aus dem Fenster lehnen will, weil er befürchtet, sonst in einem anderen Verfahren einen reingewürgt zu kriegen, weil er sich nicht an die ungeschriebenen Spielregeln hält. Das Problem ist auch, dass sich viele Anwälte bereits an die Mißstände gewöhnt haben, weil sie wissen, wie die Rechtsprechung ist. Damit tragen sie aber auch selbst dazu bei, die Rechtsprechung zu verschlimmern. Und dann einfach zu sagen, "Recht haben hat nichts mit Recht bekommen zu tun", ist dann einfach nur billig und verlogen.
Metropolis ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.03.2010, 12:37   #359 (permalink)
Member
 
Registriert seit: 10/2009
Beiträge: 242
@GoCrimsons
Ich denke wenn man ein bisschen recherche betreibt kann man feststellen dass es ein grosses ungleichgewicht gibt.
Markus Lanz (ZDF): Sorgerecht - Väterrechte sind Menschenrechte: Vafk-Menschenrechtsdemo ? Zaunegger und Wolfsperger keine Einzelfälle Männersache - Mann, bist Du gut, Mann!

So etwas findet man zuhauf. Das kann man auch nicht leugnen. Und dann sollte man das auch so diskutieren dürfen.

@ Jambo
Ich denke Leonora hat Dir einen guten Tip gegeben. Hier ist das Auftreten wohl wichtiger als das Dir zustehende Recht. Leider kann man Emotionen wohl nicht immer kontrollieren. Dir widerfährt Unrecht und das schlimmste ist dass der Staat dieses Unrecht durch seine "lahmarschigkeit" auch unterstützt.
Bleib dran.
Skywalker_80 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.03.2010, 12:42   #360 (permalink)
Senior Member
 
Registriert seit: 04/2008
Beiträge: 847
Zitat:
Zitat von Metropolis Beitrag anzeigen
Vielleicht solltest du dich gerade als Moderator lieber mal dazu äußern, wie es in einem zivilisierten Land dazu kommen kann, dass eine Mutter monatelang dem Vater sein Kind vorenthalten kann, und dann noch Gründe gefunden werden, um sie zu stützen, die sie selber erst geschaffen hat. ...
Ich bin nicht Moderator unserer Gesellschaft, sondern hier im Forum. Darum kann, muss und werde ich mich auch nicht als Moderator dazu äußern!

Desweiteren hat das was ich hier, so neutral wie möglich, als Moderator schreibe nichts mit meiner persönlichen Meinung zu tun. Ich versuche diese beiden Bereiche klar zu trennen und mache dies auch kenntlich, wenn ich meine persönliche Meinung äußere.

Als Moderator sehe ich hier aber gewaltigen Diskussionsbedarf, welcher weit über die persönliche Situation von Jamboleija hinausgeht. Darum nocheinmal die Aufforderung hier bitte bei Jamboleijas Problem zu bleiben.

Es steht euch jederzeit frei im passenden Unterforum einen entsprechenden Thread zu eröffnen um darüber in aller breite zu diskutieren.
Hier würde das den Rahmen sprengen und Jambleijas Anliegen in den Hintergrund drängen.

Ich denke, damit hab ich nochmal klar gemacht worums geht.
Gruß,
GoCrimsons

Nachtrag zu Skywalker: Ich habe weder bestritten, dass es so ein Ungleichgewicht gibt noch anderweitig meine Meinung geäußert. Es geht auch nicht darum, dass man das nicht diskutieren darf. Dafür ist das Forum da! Wie oben schon geschrieben, würde es aber Jamboleijas persönliches Problem in den Hintergrund drängen und in eine Grundsatzdiskussion führen die sein Anliegen ersticken würde. Darum sehe ich diesen Thread hier als falschen Diskussionsort, weil es hier um Jamboleija geht. Zur Allgemeinen Diskussion über dieses Thema gibt es die entsprechenden Bereiche hier im Forum, also eröffent dort bitte einen entsprechenden Thread und kapert nicht Jamboleijas.

Geändert von GoCrimsons (12.03.2010 um 12:48 Uhr)
GoCrimsons ist offline   Mit Zitat antworten
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