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Alt 11.03.2012, 15:00   #51
Stratifold
Dauerhaft Gesperrt
 
Registriert seit: 01/2012
Beiträge: 1.320
Zitat:
Zitat von Talamaur Beitrag anzeigen
Ist doch ganz einfach, wenn du zuhause keine Ausbildung findest, musst du entweder einen anderen Beruf lernen, den es bei dir zuhause gibt, oder du musst wegziehen. Man bekommt Ausbildungsbeihilfe oder Wohngeld, wenn man sich die Miete etc. vom Lehrgeld nicht leisten kann. Alles überhaupt kein Problem.
Wer zu faul ist, für eine vernünftige Ausbildung Hotel Mama zu verlassen, darf nicht meckern und vor allem sich nicht wundern und es dann auch die viele Abiturienten schieben.
Ja, genau. Alternativ kann man sich noch auf den Hosenboden setzen und Energie in die Schule investieren damit man ein Abitur bekommt. Dafür darf man Hotel Mama noch eine Weile genießen.
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Stratifold ist offline  
Alt 11.03.2012, 15:02   #52
mat86
Special Member
 
Registriert seit: 07/2010
Ort: Rhein-Neckar-Dreieck
Beiträge: 4.035
Zitat:
Zitat von Talamaur
Die notwendigen Kontakte kann man auch im Osten knüpfen, da gibt es auch genug Weltfirmen.
Auch wenn ich dem meisten zustimme was du schreibst, im Besonderen alles was du auf Wydenbrook entgegnest, so passt dieser Punkt doch keineswegs.

Hängt vielleicht auch von deiner Definition einer Weltfirma ab, aber welche findet man denn bitte schön im Osten? Und wenn ja wie viele, vor allem wenn es mehr als eine kleine Aussenstelle bzw. Tochtergesellschaft sein soll. Mit anderen Regionen wohl kaum vergleichbar, ob nun das Ruhrgebiet, Rhein-Main-Gebiet, Stuttgarter Ecke, Raum München oder wie hier bei mir im Rhein-Neckar-Gebiet. Da hat man was die Firmen angeht ganz andere Voraussetzungen.

Zitat:
Und danach verdient man in München gut. Bin jetzt 26 und bei 3000 Brutto, ist ok.
Was denn jetzt, gut oder ok? Und klar, ok sind 3000 Brutto natürlich schon, gut würde für mich für nen studierten Berufseinsteiger aber erst bei 4000-4500 Brutto losgehen.
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mat86 ist offline  
Alt 11.03.2012, 15:19   #53
Ungard
Platin Member
 
Registriert seit: 05/2010
Ort: Freising
Beiträge: 1.814
Zitat:
Zitat von mat86 Beitrag anzeigen
Auch wenn ich dem meisten zustimme was du schreibst, im Besonderen alles was du auf Wydenbrook entgegnest, so passt dieser Punkt doch keineswegs.

Hängt vielleicht auch von deiner Definition einer Weltfirma ab, aber welche findet man denn bitte schön im Osten? Und wenn ja wie viele, vor allem wenn es mehr als eine kleine Aussenstelle bzw. Tochtergesellschaft sein soll. Mit anderen Regionen wohl kaum vergleichbar, ob nun das Ruhrgebiet, Rhein-Main-Gebiet, Stuttgarter Ecke, Raum München oder wie hier bei mir im Rhein-Neckar-Gebiet. Da hat man was die Firmen angeht ganz andere Voraussetzungen.
Selbst Berlin hat ja nicht die Fülle an Jobs, vom Rest des Ostens mal zu schweigen, ist leider so.
Zitat:
Zitat von mat86 Beitrag anzeigen
Was denn jetzt, gut oder ok? Und klar, ok sind 3000 Brutto natürlich schon, gut würde für mich für nen studierten Berufseinsteiger aber erst bei 4000-4500 Brutto losgehen.
Da ich ned studiert habe sondern eine normale Ausbildung (IT-SE) ist es gut. Ist ja noch Luft nach oben (Meister machen z.b.). Ich leg jeden Monat 500 Euro zur Seite und hab noch Geld für Freizeit
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Ungard ist offline  
Alt 11.03.2012, 15:34   #54
mat86
Special Member
 
Registriert seit: 07/2010
Ort: Rhein-Neckar-Dreieck
Beiträge: 4.035
Zitat:
Selbst Berlin hat ja nicht die Fülle an Jobs, vom Rest des Ostens mal zu schweigen, ist leider so.
Ja, die Anzahl der Jobs ist das eine Thema und die Qualität das andere. Wenn man oben von Weltfirmen spricht, dann sind die im Osten quasi nicht existent. Auch wenn die folgende Karte nur die DAX-Konzerne zeigt:
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...%282010%29.PNG, so ist das schon repräsentativ und ähnlich verteilen sich auch die anderen Weltfirmen.

Zitat:
Da ich ned studiert habe sondern eine normale Ausbildung (IT-SE) ist es gut. Ist ja noch Luft nach oben (Meister machen z.b.). Ich leg jeden Monat 500 Euro zur Seite und hab noch Geld für Freizeit
Na, das ist das auch sehr gut. Auf einen Job wo kein Geld zum sparen überbleiben würde, hätte ich echt keinen Bock. Irgendwann soll ja auch ein schönes großes Haus her, gute Autos usw. und das dann ohne größere Verschuldung.
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mat86 ist offline  
Alt 11.03.2012, 16:51   #55
la_manie
Lustiger Astronaut
 
Registriert seit: 11/2009
Beiträge: 4.803
Zitat:
Hängt vielleicht auch von deiner Definition einer Weltfirma ab, aber welche findet man denn bitte schön im Osten?
Carl-Zeiss, Jenoptik, Jenapharma fallen mir spontan ein. Zwar alle aus Jena, aber ich denke, da gibts schon noch einige andere. Die Bezahlung ist dann aber doch wieder eine andere Sache.
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la_manie ist offline  
Alt 11.03.2012, 17:16   #56
mat86
Special Member
 
Registriert seit: 07/2010
Ort: Rhein-Neckar-Dreieck
Beiträge: 4.035
Wobei ich Jenoptik und Jenapharm nicht unbedingt als Weltfirmen bezeichnen würde.

Bei Carl-Zeiss sieht die Sache vielleicht schon anders aus, hängt dann aber wieder von ab wo man die zugehörig sieht, denn der Hauptsitz ist in Baden-Württemberg, auch die Stiftung sitzt in Ba-Wü und wenn man die andere große Tochter (Schott AG) nimmt, dann sitzt die in Mainz.
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mat86 ist offline  
Alt 11.03.2012, 19:26   #57
Mezquida
abgemeldet
Zitat:
Zitat von Talamaur Beitrag anzeigen
In jeder Ausbildung gilt das leider für München. Nenn mir einen Ausbildungsberuf, in dem man nach oder gar während der Ausbildung schon genug verdient, um sich in München ein halbwegs vernünftiges Leben leisten zu können. Mir fällt spontan keiner ein.

Die notwendigen Kontakte kann man auch im Osten knüpfen, da gibt es auch genug Weltfirmen.
Dann wohnst halt bissel außerhalb. Aber das nimmt sich nicht soviel und wie gesagt da wären mir die die Chance auf vernünftige Kontakte beziehungsweise sogar die Übernahme wichtiger als 100 Euro mehr oder weniger im Monat.

Und nein gibt es nicht. Und davon abgesehen sind die zukunftsprognose (abgesehen von Dresden, Jena und der Berliner Raum) für den Osten zappenduster.
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Mezquida ist offline  
Alt 11.03.2012, 19:37   #58
mat86
Special Member
 
Registriert seit: 07/2010
Ort: Rhein-Neckar-Dreieck
Beiträge: 4.035
Zitat:
Aber das nimmt sich nicht soviel und wie gesagt da wären mir die die Chance auf vernünftige Kontakte beziehungsweise sogar die Übernahme wichtiger als 100 Euro mehr oder weniger im Monat.
Jepp und dafür ist die Stadt auch einfach cooler und hat schon enormen Lebenswert.

Zitat:
Und nein gibt es nicht. Und davon abgesehen sind die zukunftsprognose (abgesehen von Dresden, Jena und der Berliner Raum) für den Osten zappenduster.
Jo und selbst dort ist es deutlich schlechter als in den wirtschaftlich starken Zentren im Westen. Ich muss ganz ehrlich sagen, dass es für mich persönlich keine Alternative wäre auch nur irgendwo im Osten zu arbeiten. In Berlin vielleicht noch, weil die Stadt schön ist, aber da wird es mit herausragenden Arbeitgebern schon wieder schwierig.
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mat86 ist offline  
Alt 11.03.2012, 20:55   #59
Talamaur
Inventar
 
Registriert seit: 07/2011
Ort: Sauerland
Beiträge: 3.216
Zitat:
Zitat von Ungard Beitrag anzeigen
Naja wo kann man sich denn vom Ausbildungsgeld ein halbwegs vernünftiges Leben leisten? Im Osten sind dann die Mieten billig aber du bekommst vielleicht 600 Brutto. Wenn du Glück hast. Sonst eher 400-500. Oder auch mal 300. Mit einem Scheissberuf. Bin in NRW geboren und aufgewachsen und hab 650B damals bekommen. Wohnung und Essen kann man sich davon leisten das wars dann auch. Wie gesagt die meisten der Azubis wohnen eh zuhause, daher kann man sich in der Regel von 1000 Brutto mehr leisten als von 650, oder 300 egal wo man wohnt.
Und danach verdient man in München gut. Bin jetzt 26 und bei 3000 Brutto, ist ok. Bald mal wieder eine Gehaltserhöhung fällig. Meine Frau ist 22 und steht bei 2700, Steuerfachwirtin. Man darf sich halt nicht unter Wert verkaufen. Gezahlt wird wenn man was leistet ordendlich. Beim Aldi hing letztens was aus, als Teilzeitjob 22 Std die Woche, pro Std. 15 Euro Brutto.
Macht 1320 Brutto.
Das Gehalt bekommste in anderen Regionen nichtmal für Vollzeit.



Joa seh ich auch so
Also, soweit ich weiß, ist die Ausbildungsentlohnung bundesweit genormt und hängt nicht vom Ausbildungsort ab, sondern vom erlernten Beruf.

Meine Schwester lebt übrigens außerhalb von München, 30 km westlich, verdient knapp das doppelte von dir und kann davon nicht gut dort unten leben.


Zitat:
Zitat von mat86 Beitrag anzeigen
Hängt vielleicht auch von deiner Definition einer Weltfirma ab, aber welche findet man denn bitte schön im Osten? Und wenn ja wie viele, vor allem wenn es mehr als eine kleine Aussenstelle bzw. Tochtergesellschaft sein soll. Mit anderen Regionen wohl kaum vergleichbar, ob nun das Ruhrgebiet, Rhein-Main-Gebiet, Stuttgarter Ecke, Raum München oder wie hier bei mir im Rhein-Neckar-Gebiet. Da hat man was die Firmen angeht ganz andere Voraussetzungen.
Spontan dachte ich an ehemals AMD in Dresden (da ist glaub ich heute ein indischer Chiphersteller drin), TUFFI Milch in Freiberg (gut, ist jetzt keine Weltfirma, aber ich denke, wir können uns darauf einigen, dass TUFFI schon ein recht guter Arbeitgeber wäre, was den Namen angeht, oder) und BMW in Leipzig. Und wenn ich noch etwas länger nachdenke fallen mir noch mehrere Automobilhersteller, mehrere Automobilzulieferer und viele andere Firmen ein.

Wenn du natürlich die Konzern-Zentrale als Weltfirma definierst und nicht den Standort, dann hast du natürlich recht, dann gibt es wirklich nicht viel im Osten. Aber sehr sehr viele Weltfirmen haben dort zu mindest eine große Niederlassung.


Zitat:
Zitat von Mezquida Beitrag anzeigen
Dann wohnst halt bissel außerhalb. Aber das nimmt sich nicht soviel und wie gesagt da wären mir die die Chance auf vernünftige Kontakte beziehungsweise sogar die Übernahme wichtiger als 100 Euro mehr oder weniger im Monat.

Und nein gibt es nicht. Und davon abgesehen sind die zukunftsprognose (abgesehen von Dresden, Jena und der Berliner Raum) für den Osten zappenduster.

Auch "etwas außerhalb" ist München so teuer, dass man sich in einer Ausbildung nur schwer von Ausbildungsentgelt an sich finanzieren können wird. Davon abgesehen, auch im Osten hast du gute Firmen, wie oben dargestellt, und auch die Chance auf Übernahme. Die haben nämlich dort das Problem, dass sie keinen Nachwuchs finden.
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Talamaur ist offline  
Alt 11.03.2012, 21:16   #60
Ungard
Platin Member
 
Registriert seit: 05/2010
Ort: Freising
Beiträge: 1.814
Zitat:
Zitat von Talamaur Beitrag anzeigen
Also, soweit ich weiß, ist die Ausbildungsentlohnung bundesweit genormt und hängt nicht vom Ausbildungsort ab, sondern vom erlernten Beruf.
Scherz oder?
Zitat:
Die Ausbildungsvergütung ist meist in Tarifverträgen festgelegt. Die Höhe der Ausbildungsvergütung variiert nach Berufen und Bundesländern. Die Ausbildungsvergütung muss mit den Ausbildungsjahren ansteigen (§ 17 Berufsbildungsgesetz). Während ein Friseur in den neuen Bundesländern im ersten Lehrjahr 206 € im Monat erhält, bekommt ein Fahrzeuginnenausstatter in den alten Bundesländern 841 €.
Meist ist im Osten aber nix mit Tarifzahlung.

Zitat:
Zitat von Talamaur Beitrag anzeigen
Meine Schwester lebt übrigens außerhalb von München, 30 km westlich, verdient knapp das doppelte von dir und kann davon nicht gut dort unten leben.

Villa am Starnberger/Tegernsee?
Ansonsten WTF
Verdient also 3300 NETTO und kann davon nicht leben?
Kann ich mir höchstens vorstellen wenn sie geschieden ist, der Ex nix zahlt und sie 2 oder 3 Kinder hat. Oder man lebt über seinen Verhältnissen aber das kann man auch im Osten.
Wie gesagt ich lege jeden Monat 500 Euro weg und kann dann theoretisch noch 300 für Spaß ausgeben (ja alle Fixkosten sind schon abgezogen).
Eine Gescheite Wohnung gibts ausserhalb München für um die 650 warm, in München ab 800 warm. Innenstadtnähe natürlich mehr. Wer am Marienplatz wohnen will kann auch 1300 zahlen, für 50qm.
Halte ich also für ein Märchen, ausser wie geschrieben obriges trifft zu oder man hat ein anderes Verständnis von "gut leben" (= 2 Autos, 200qm Villa, 3-4 mal Fernreise im Jahr, etc)
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Ungard ist offline  
 

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