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Alt 02.04.2012, 00:23   #21
Ansotica
Splendid
 
Registriert seit: 06/2008
Beiträge: 3.480
Zitat:
Zitat von Kalle_Blomquist Beitrag anzeigen
Natürlich kann die Schule nicht komplett nachholen, was im Elternhaus versäumt wurde. Es gibt mir aber schon zu denken, daß Lehrer rumjammern, wenn sie in ihrer Klasse 28 Schüler haben. Ich bin noch aus den geburtenstarken Jahrgängen, wir waren in der 1. Klasse 56 Kinder und in der 5. Klasse Gymnasium 44 Jungs. Und da gab es eben Lehrer, die sich durchsetzen konnten und andere, denen wir auf der Nase herumgetanzt sind.
Traurig ist, daß eine Ganztagsschule für viele Kinder eine bessere Betreuung darstellt, wie die durch ihre Erzeuger...
Ja damals hatten sie aber noch andere Erzeihungsmöglichkeiten oder? V.a. aber standen damals die Eltern hinterm Lehrer, heute stehen sie hinter den Kindern oder und das fast noch häufiger, garnicht mehr...
Klar, es gibt diese Lehrer und diese.. Aber warst du in letzter Zeit mal in ner Schule? Würde ich dir wämstens empfehlen und dann versuch mal die im Zaum zu halten.


Zitat:
Zitat von Findus Beitrag anzeigen
Was will ich sagen?

Es gibt keine 100% Garantie Erziehung. Es gibt auch keine 100% tollen Kinder (objektiv). Leben ist Risiko. Wir müssen uns aber auch im Erziehungsstil vom Perfektionswahn verabschieden...
Selbstverständlich. Nur, eben gerade deswegen, sollte man 1. Kind und Hund immer im Auge haben und 2. dem Kind halt nicht erlauben Stühle auf den Hund zu stellen, sprich ihm weh zu tun und selbst zu schaun was passiert. Man kann die Gefahr ja wenigstens minimieren.
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Ansotica ist offline  
Alt 02.04.2012, 00:28   #22
Kalle_Blomquist
Special Member
 
Registriert seit: 10/2008
Beiträge: 7.293
Zitat:
Zitat von Ansotica Beitrag anzeigen



Selbstverständlich. Nur, eben gerade deswegen, sollte man 1. Kind und Hund immer im Auge haben und 2. dem Kind halt nicht erlauben Stühle auf den Hund zu stellen, sprich ihm weh zu tun und selbst zu schaun was passiert. Man kann die Gefahr ja wenigstens minimieren.
Sehr richtig. Die beiden anwesenden Damen sind ihrer Aufsichtspflicht nicht nachgekommen.
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Kalle_Blomquist ist offline  
Alt 02.04.2012, 00:30   #23
Findus
Kater
 
Registriert seit: 09/2008
Ort: am Rhein
Beiträge: 14.029
Zitat:
Zitat von Ansotica Beitrag anzeigen
Selbstverständlich. Nur, eben gerade deswegen, sollte man 1. Kind und Hund immer im Auge haben und 2. dem Kind halt nicht erlauben Stühle auf den Hund zu stellen, sprich ihm weh zu tun und selbst zu schaun was passiert. Man kann die Gefahr ja wenigstens minimieren.
Ja, kann man minimieren. Aber normalerweise ist es so: Ein Kind lernt extremst dazu. Der Hund wird niemals unterscheiden können zwischen Absicht und Fahrlässigkeit.

Ein normal erzogenes Kind wird niemals aus Absicht einem Hund einen Stuhl auf den Körper stellen.

Aus Versehen passiert das aber mal...

Es ist ein Risiko Hunde und Kinder in einem Haushalt zu halten und dessen sollte man sich bewusst sein und auch so handeln...
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Findus ist offline  
Alt 02.04.2012, 00:31   #24
Kalle_Blomquist
Special Member
 
Registriert seit: 10/2008
Beiträge: 7.293
Zitat:
Zitat von Ansotica Beitrag anzeigen
Ja damals hatten sie aber noch andere Erzeihungsmöglichkeiten oder? V.a. aber standen damals die Eltern hinterm Lehrer, heute stehen sie hinter den Kindern oder und das fast noch häufiger, garnicht mehr...
Klar, es gibt diese Lehrer und diese.. Aber warst du in letzter Zeit mal in ner Schule? Würde ich dir wämstens empfehlen und dann versuch mal die im Zaum zu halten.
Soweit ich mich erinnern kann, war körperliche Züchtigung zu meinen Zeiten schon verboten. Aber heutzutage sind Lehrer ja schon froh wenn sie von ihren Schülern nicht gezüchtigt werden... Da ich nen Sohn habe, bin ich regelmäßig in Schulen und nahe am Thema dran. In der Grundschule meines Sohnes habe ich schonmal ein Tischtennisturnier organisiert.
Manche ältere Lehrer sind einfach überfordert. Da sollte eine Lehrerin kurz vor der Pensionierung Englischunterricht erteilen. Da kam natürlich kaum etwas dabei raus. Dafür konnten die Jungs dann häkeln... Aktuell ist mein Sohn in der 5. Klasse Gymi, erfreulicherweise hat der durch die Bank junge Lehrer die auch überwiegend noch engagiert sind.
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Geändert von Kalle_Blomquist (02.04.2012 um 00:35 Uhr)
Kalle_Blomquist ist offline  
Alt 02.04.2012, 00:33   #25
Motte123
Member
 
Registriert seit: 09/2010
Beiträge: 69
Zitat:
Zitat von Kalle_Blomquist Beitrag anzeigen
Die Vermenschlichung von Haustieren ist genauso krank wie ein Kind, das Tiere quält. Viele hochgezüchtete Hunderassen sind doch die reinste Pervertierung von "Tierliebe".
Es ging mir weniger um die Vermenschlichung und mehr darum, dass ein Kind versteht, dass es etwas falsch gemacht hat. Da vor allem Kinder mit Hunden Sprechen (wie auch mit ihren Kuscheltieren, Puppen etc.), denke ich, dass es eine gute Idee ist das Wesen des Kindes bei der "Bestrafung" zu berücksichtigen um es so verständlich wie möglich zu machen. Denn es ist nunmal so, dass Hund, wie auch Menschen Gefühle haben. Da wird es wohl das kleinste Übel sein, das dem Kind auf diese Weise beizubringen.

___________________________

Klar bei einem 10 jährigen Kind, das es macht, weil es dem Tier weh tun möchte, müsste man wohl anders handeln. Allerdings wird diese Handlung eher als Hilferuf angesehen werden. Ein Kind, das 2 liebende Eltern hat und mit sich selbst zufrieden ist, wird einem Tier wohl nie bewusst etwas antun wollen. Wem bringt es da etwas dem Kind aufgrund dessen etwas zu streichen/ es zu Bestrafen? Das Kind wird wohl verstehen WARUM es Hausarrest oder was auch immer hat, aber richtig einsehen wird es seinen Fehler wohl nicht. Statt die Aktion kurzfristig zu bestrafen, langfristig damit aber Wiederholungspotential in Kauf zu nehmen, sollte man wohl eher versuchen herauszufinden, was die Ursache ist, dem Kind verstehen machen, dass das Tier unschuldig ist und es NIE einen Grund gibt einem Tier/oder anderen Menschen Leid anzutun und dann sollte man dem Kind mit dem eigentlichen Problem helfen und zu verstehen geben - wenn schon keiner zu dir steht, dann bin ich es, der dir den Rücken stärkt. NUR so erzielt man wohl eine langfristige Wirkung
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Motte123 ist offline  
Alt 02.04.2012, 00:37   #26
Ansotica
Splendid
 
Registriert seit: 06/2008
Beiträge: 3.480
Zitat:
Zitat von Findus Beitrag anzeigen
Ja, kann man minimieren. Aber normalerweise ist es so: Ein Kind lernt extremst dazu. Der Hund wird niemals unterscheiden können zwischen Absicht und Fahrlässigkeit.

Ein normal erzogenes Kind wird niemals aus Absicht einem Hund einen Stuhl auf den Körper stellen.

Aus Versehen passiert das aber mal...

Es ist ein Risiko Hunde und Kinder in einem Haushalt zu halten und dessen sollte man sich bewusst sein und auch so handeln...
Naja, es ging ja nicht um normal erzogene Kinder
Ich denke schon, dass ein Hund den Unterschied zw Absicht und Versehen kennt. Nur ob er dann reagiert wie ein Mensch, ist was anderes..

Zitat:
Zitat von Kalle_Blomquist Beitrag anzeigen
Soweit ich mich erinnern kann, war körperliche Züchtigung zu meinen Zeiten schon verboten. Aber heutzutage sind Lehrer ja schon froh wenn sie von ihren Schülern nicht gezüchtigt werden... Da ich nen Sohn habe, bin ich regelmäßig in Schulen und nahe am Thema dran. In der Grundschule meines Sohnes habe ich schonmal ein Tischtennisturnier organisiert.
Ich meinte vor ner Klasse und mal versucht die zu bändigen wenn die grad keinen Bock mehr haben. Die wissen ja genau, dass sie den Lehrern heutzutage fast mehr können als die Lehrer ihnen (zumindest wenn die Eltern nicht mitziehen).
Dann hat man als Lehrer entweder den Respekt oder er hat versch.....
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Ansotica ist offline  
Alt 02.04.2012, 00:37   #27
Kalle_Blomquist
Special Member
 
Registriert seit: 10/2008
Beiträge: 7.293
Zitat:
Zitat von Motte123 Beitrag anzeigen

Klar bei einem 10 jährigen Kind, das es macht, weil es dem Tier weh tun möchte, müsste man wohl anders handeln. Allerdings wird diese Handlung eher als Hilferuf angesehen werden. Ein Kind, das 2 liebende Eltern hat und mit sich selbst zufrieden ist, wird einem Tier wohl nie bewusst etwas antun wollen. Wem bringt es da etwas dem Kind aufgrund dessen etwas zu streichen/ es zu Bestrafen? Das Kind wird wohl verstehen WARUM es Hausarrest oder was auch immer hat, aber richtig einsehen wird es seinen Fehler wohl nicht. Statt die Aktion kurzfristig zu bestrafen, langfristig damit aber Wiederholungspotential in Kauf zu nehmen, sollte man wohl eher versuchen herauszufinden, was die Ursache ist, dem Kind verstehen machen, dass das Tier unschuldig ist und es NIE einen Grund gibt einem Tier/oder anderen Menschen Leid anzutun und dann sollte man dem Kind mit dem eigentlichen Problem helfen und zu verstehen geben - wenn schon keiner zu dir steht, dann bin ich es, der dir den Rücken stärkt. NUR so erzielt man wohl eine langfristige Wirkung
FALLS der Junge das absichtlich gemacht hat, was für mich eine offene Frage ist, dann doch nur, um die Aufmerksamkeit seiner Mutter zu bekommen.
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Kalle_Blomquist ist offline  
Alt 02.04.2012, 00:39   #28
Ansotica
Splendid
 
Registriert seit: 06/2008
Beiträge: 3.480
Hat er dann auch bekommen
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Ansotica ist offline  
Alt 02.04.2012, 00:41   #29
Kalle_Blomquist
Special Member
 
Registriert seit: 10/2008
Beiträge: 7.293
Zitat:
Zitat von Ansotica Beitrag anzeigen
Ich meinte vor ner Klasse und mal versucht die zu bändigen wenn die grad keinen Bock mehr haben. Die wissen ja genau, dass sie den Lehrern heutzutage fast mehr können als die Lehrer ihnen (zumindest wenn die Eltern nicht mitziehen).
Dann hat man als Lehrer entweder den Respekt oder er hat versch.....
Den Respekt muß sich der Lehrer natürlich verschaffen. Aber das gehört zum Job. Ein Bekannter von mir ist Sonderschullehrer. Der muß schon die Turnhalle abschließen damit keiner die Flucht ergreift. Und wenns mal hart auf hart kommt, packt er auch nen Schüler mal härter am Arm an.
Der mußte sich seine Unterrichtsmaterial übrigens selbst zusammenbasteln, bei mir ist der Farbkopierer schon heißgelaufen, was der alles gebraucht hat...
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Kalle_Blomquist ist offline  
Alt 02.04.2012, 00:42   #30
Findus
Kater
 
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Ort: am Rhein
Beiträge: 14.029
Zitat:
Zitat von Ansotica Beitrag anzeigen
Naja, es ging ja nicht um normal erzogene Kinder
Ich weiß ja immer noch nicht genau, worum es geht, aber ich rede einfach mal mit.

Ich könnte bei der FDP mitmachen...

Zitat:
Ich denke schon, dass ein Hund den Unterschied zw Absicht und Versehen kennt.
Echt?

Das denke ich nicht, da es da ja um Instinkt und Verstand geht.

Ich glaube nicht, dass Hunde Absicht eines Handelnden in einen Zusammenhang bringen. Und dann darüber nachdenken, wie man das bewertet....
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Findus ist offline  
 

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