Sisyphos08

Das ist in der Tat ein Umstand, der sogar ziemlich markant ist.

ist

öööö, greift leicht die Internationale Gemeinschaft bei Russland / Tschetschenien ein?

Ist es nicht so, das die Tschetschenen durch Staatsgewalt an ihrer Freiheit beraubt werden, das dort Wahlen manipuliert werden?

Paradigma

Vielleicht in diesem Zusammenhang von Interesse:

http://www.tagesanzeiger.ch/schweiz/...story/20021124

Waffenbesitz begünstigt den Selbstmord

Eine neue Studie zeigt den Zusammenhang zwischen der Verbreitung von Waffen und deren Gebrauch zum Selbstmord. In der Zentralschweiz sowie in den Kantonen Aargau, Bern und Baselland bringen sich überdurchschnittlich viele Menschen mit Schusswaffen um. In diesen Kantonen besitzen auch überdurchschnittlich viele Privatpersonen Pistolen und Gewehre. Für Studienleiter Vladeta Ajdacic ist der Zusammenhang klar: Wo Schusswaffen besonders verbreitet sind, werden diese häufiger für Suizide verwendet. …
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http://www.nzz.ch/nachrichten/politi...1.8998436.html

Viele Selbstmorde mit Schusswaffen in der Schweiz
Trauriger Rekord in Europa - Häufig Armeewaffen benutzt

In keinem europäisches Land gibt es so viele Schusswaffensuizide pro 100'000 Einwohner wie in der Schweiz. Die Rate ist laut der «Schweizerischen Ärztezeitung» mehr als dreimal so hoch wie der Durchschnitt der europäischen Länder.
(sda) Die «Ärztezeitung» stützt ihre Berechnung der Selbstmorde mit Schusswaffen auf die Auswertung von mehreren Studien. Sie erhält vor der Abstimmung über die SP-Waffenschutz-Initiative besondere Aktualität.

Die Suizide mit Schusswaffen stellen nach diesen Berechnungen 34 Prozent aller Selbsttötungen in der Schweiz dar. Der europäische Durchschnitt beträgt knapp 10 Prozent. Rang zwei in der traurigen Statistik belegt mit 25 Prozent Finnland, gefolgt von Island mit 16 Prozent. Knapp über 10 Prozent beträgt die Selbstmordrate mit Schusswaffen in Deutschland, zwischen 5 und 10 Prozent in Estland, Irland und Italien.
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Sisyphos08

Auch wenn das überhaupt nicht Thema ist: Der offensichtliche Grund, warum da niemand einschreitet, ist, weil die eine Partei Russland ist. Das genügt als Grund völlig.

@ Paradigma: Es ist mir auch unverständlich, warum ehem. Militärangehörige ein Sturmgewehr nach ihrem Militärdienst mit nach Hause nehmen dürfen. Wenn ich bedenke, wie rigoros bei der Bundeswehr Waffen gelagert werden und ich dann regelmäßig Polizisten sehe, die ihre Waffen mit nach Hause nehmen, wird mir auch schon etwas mulmig.

Druschek

Der von Winnenden hat schon die legale Waffe seines Vaters verwendet, allerdings war diese nicht korrekt gelagert. Man muss die Waffen zu Hause immer in einem Tresor lagern und die Munition in einem extra Tresor. Bei diesem Tresor sollte auch nur der eigentliche Besitzer Zugang haben.

Aber ich finde es ja komisch, dass nach jedem Amoklauf, auch wenn er mit illegalen Waffen durchgeführt wurde, alle möglichen Leute sofort aufschreien und alle legalen Waffen verbieten und gesetzestreuen Bürgern damit ihren Sport verwehren wollen. Das der Amokläufer von Winnenden aber schon davor als psychisch auffällig betrachtet wurde und auch jahrelang von seinen Mitschülern ausgegrenzt und gemobbt wurde, davon reden die Leute höchstens in einem Nebensatz. Und ich bin davon überzeugt, dass er bei einem Totalverbot der Waffen genau so einen Amoklauf hinbekommen hätte. Dann wäre er eben über den illegalen Markt gegangen oder hätte Rohrbomben gebastelt.

So, und außerdem musst du mir mal erklären, warum diese Sekretärin "neben der Spur ist", wenn sie nach ihrer Arbeit einen körperlichen bzw. mentalen Ausgleich im Sport sucht? Machen das nicht viele andere Menschen auch? Manche gehen nach der Arbeit zum Yoga, Boxen, Bogenschießen, Fußball etc...Ganz einfach aus Liebe zu ihrem Sport. Und genauso ist es beim Schießsport auch. Es ist einfach nur ein Präzisionssport und kein Ventil, um Dampf abzulassen oder was weiß ich....

Erstens: Wo gefährde ich Menschen, wenn ich mein Sportgerät zu Hause im Tresor eingelagert habe und behördlich bestens überwacht bin (Bedingungen für WBK, unangemeldete behördliche Kontrollen etc.)?

Zweitens: Wie soll solch ein Waffensammelraum aussehen? Sollen die Waffen direkt im Verein gelagert werden? Super! Dann würde es nicht lange dauern bis die ersten osteuropäischen Banden kommen, dort einbrechen und neues Material für den Schwarzmarkt besorgen. Oder soll das Vereinshaus einfach mit gefängnisähnlichen Sicherungsanlagen und ständige Bewachung ausgerüstet werden? Und um die Kosten zu bezahlen drücken die Vereinsmitglieder jährlich einfach 5000 Euro ab oder was?

Sisyphos08

Genau.. und würden noch mehr "legale" Waffen so gelagert werden, rennt morgen jeder Zweite mit Papis Waffe rum.

Die Menschen werden ihr Verhalten nie ändern. Das sieht man an der Historie. Und illegal eine Waffe besorgen schafft auch nicht jeder.. "..dann geh ich eben auf den Schwarzmarkt". Ja, super.. du kennst wahrscheinlich ungarische Waffendealer, die dir auch ne' RPG verticken können.. richtig ?
Und eine Rohrbombe zu bauen ist auch nicht ohne.. desweiteren besteht da die Möglichkeit, sich selbst zu richten, bevor man andere umbringt. Mal abgesehen davon, dass eine Rohrbombe illegal ist und nicht legal irgendwo gekauft und dann larifari zuhause gelagert werden kann.

Warum kann ich dir auch nicht sagen. Subjektive Einschätzung einfach..
Sie sucht ihren Ausgleich ja nicht, indem sie ihre Muskeln zum Brennen bringt, sondern gleiches mit Schwarzpulver in einer ihrer Statur überdimensionierten Knarre tut.
Warum viele Männer ihren Ausgleich im Sport suchen haben diverse Psychologen in originellen Veröffentlichungen wie "Sport und Männlichkeitskomplex" erörtert.. warum eine 50kg Frau mit einer Waffe hantieren muss, die halb so schwer ist, wie sie, ist wohl eine ganz andere Dimension.
Und nein, Menschen mit Waffen sind mir nicht pauschal suspekt.. ich und die Leute neben mir hatten Waffen in der Hand, davon können "Sportschützen" nur träumen. Der Unterschied ist aber, dass die einen aus Ernsthaftigkeit und Notwendigkeit damit umgehen, die anderen aus Spiel, Spaß und Spannung.

Dann schießt mit Luftgewehren oder sonstigem, was ungefährlich ist. Oder schießt mit Paintball-Waffen.. das ist Sport.. auf bewegte Ziele schießen, die zurückschießen und was ungefährlich ist. Das ist körperlich anstrengend (Sport) und reizvoller (weil schießt zurück und bewegt sich).
Aber regungslos mit scharfer Munition auf dämliche Pappscheiben schießen..

Du gefährdest sie genauso, wie der Vater von dem Täter von Winnenden. Und das auch noch ohne vorsätzliche Handlung.

Als ob Osteuropäer für Waffen nach Deutschland kommen müssten
Sollen wir im Gegenzug für eure infantilen Gelüsten mit unserem Leben bezahlen, oder was ?
Werdet erwachsen, erkennt das Potential in eurem bescheuerten "Sport" und macht Breitensport, wie alle anderen auch.
Ich kann dir garantieren, dass, wenn jemand "Ausgleich" sucht, man ihn körperlich im Fitnesstudio oder Sportverein definitiv mehr findet.. und wer Adrenalin/Reiz sucht, soll sich im Ring oder auf Judomatten seinen Ängsten stellen.
Mit Waffen kann man erst dann eine Parallele zum Sport herstellen, wenn man im Sommer in Winterausrüstung, ohne Munition (!), die Waffe ständig im Anschlag 30km durch die Prärie laufen darf.
Alles andere ist ein Witz und verdient den Ausdruck "Sport" nicht einmal im Ansatz.

Paradigma

Ne, nicht ehemalige Militärangehörige. In der Schweiz gibt es (wie bis vor kurzem bei uns) die allgemeine Wehrpflicht, und JEDER Wehrpflichtige bekommt seine Waffe mit nach Hause. Damit soll im Verteidigungsfall eine Verteidigung des Landes gewährleistet werden ohne das erst Mobil gemacht werden muss. Es gibt übrigens auch einmal jährlich eine "Reservistenübung", an der alle Reservisten teilnehmen müssen. Gehört in der Schweiz einfach zu den Bürgerpflichten.

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Sisyphos08

Ahso, also alle, die aus dem Dienst ausscheiden, müssen dann auch die Waffe abgeben ? Das ist ok.

Whiskas

Jein. Es ist sich zwar ein wenig am ändern, aber wenn du 150sFr bezahlst und dein Leumund ok bist kannst du die Waffe am ende des Militärdienstes(ca mit 32) behalten.

Edit: der Militärdienst besteht aus 4Monaten Rekrutenschule und dann im optimalfall 1mal pro JAhr 3 Wochen Wiederholungskurs. Da die Wiederholungskurse oft verschoben werden, haben die meisten ihren Dienst mit ca 32 fertig.

Druschek

Gut, in einem Punkt gebe ich dir Recht. Osteuropäer haben es sicherlich nicht nötig in Deutschland Waffen zu entwenden, aber nichtsdestotrotz gibt es noch genug andere kriminelle Vereinigungen, die nicht lange überlegen würden, einen solchen Bruch durchzuführen.

Aber bei deinen weiteren Ausführungen geht mir sowas von der Hut hoch, unglaublich!!! Sei mir nicht böse, aber ich habe selten soviel Mist aufeinmal gelesen! "infantile Gelüste"..., "sollen wir mit unserem Leben bezahlen?" und und und...
Das besagt mir nur, dass du dich mit dieser Thematik bestenfalls über BILD oder RTL-Berichte beschäftigt hast, geschweige denn schonmal einen Sportschützenverein von innen gesehen hast. Also ehrlich, wie kann man nur mit solchen Vorurteilen behaftet sein? Mein Tipp: Informiere dich zuerst genauer bzw. sprich doch einfach mal mit einem Sportschützen und du wirst sehen, dass er mit großer Wahrscheinlichkeit kein von-Minderwertigkeitskomplexen-geplagter Psycho ist, sondern ein gesetzestreuer Bürger mit Beruf, Freunden und Familie. Also ein Mensch wie du und ich.
By the way: Sport hat nicht immer etwas mit hoher körperlicher Aktivität zu tun, sondern mit Leistung. Es gibt auch den Denksport, Gedächtnissport, E-Sport UND eben den Präzisionssport. Also bitte das nächste Mal ein wenig weiter denken.

Na aber! Und warum gibt es überhaupt Golfplätze? Ist zwar ein Ballsport, aber der ist doch viel langweiliger, als Fußball oder Handball oder? Ist doch auch ein Ballsport oder? Dann lass uns den Golfsport verbieten. Hat doch eh keinen sportlichen Reiz nicht wahr?

Kennst du das Sprichwort: "Was ich nicht selber brauch, verbiet' ich den anderen einfach auch." ?