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Alt 22.08.2013, 19:53   #11
Valentino
Frei
 
Registriert seit: 06/2010
Ort: Westerwald
Beiträge: 11.685
Zitat:
Zitat von PIcasso1989 Beitrag anzeigen
Ganz abgesehen davon, daß kein System ohne sein Gegenteil funktioniert: immer nur Sommer, immer nur Glück, immer nur groß, immer nur schön, immer nur gut, immer nur wahr: geht nicht.
Warum sollte das nicht gehen?
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Valentino ist offline  
Alt 22.08.2013, 21:48   #12
Targaryen
Member
 
Registriert seit: 07/2013
Beiträge: 324
Zitat:
Zitat von Mikelinho Beitrag anzeigen
wie steht ihr generell zum Thema Lügen vs. Ehrlichkeit?
Gibt/gab es für Euch Situationen/Momente, in denen es besser war und wäre gelogen zu haben/zu lügen (sogenannte Notlügen etc.)?
Oder ist für Euch Ehrlichkeit oberste Maxime, egal was danach womöglich folgen könnte?
Zitat:
Habt Ihr schonmal bereut eben doch nicht gelogen zu haben oder eben nicht (sofort) die Wahrheit gesagt zu haben?
Was bedeutet Euch das Wort Ehrlichkeit, lebt ihr das?

Zitat:
Denn Recht sprechen kann keiner von uns, jeder hat nunmal seine eigenen Moralvorstellungen, die er/sie aber hier gern kundtun kann.
Erzählt mir einer er sei ehrlich oder spricht gar von Maxime, kann ich das nur bedingt akzeptieren, denn es gibt keine Menschen die "nicht" lügen.
Sei es aus der Not heraus, aus Verzweiflung, Angst, anderen Menschen es recht machen zu wollen, intrigieren oder sonstiges...es ist und bleibt "gelogen".

Letztendlich kommt es darauf an, wie man dies darstellt/wie andere es darstellen, auseinanderpflügt und empfindet.
Deswegen ein riesen Fass aufzumachen, empfinde ich als störend, weil sich eben Menschen darüber echauffieren, die selbst mit ihren Not/Lügen durchs Leben schreiten.
Es kommt doch letztendlich nur auf die verschiedenen "Kategorien des Lügens" an und wer, wie, was davon hält und die jeweiligen Ausmaße der Echauffierung.

Für mich ist Ehrlichkeit prinzipiell der bessere Weg, da man letztendlich mit sich selbst besser klar kommt und im Reinen ist. Habe aber auch schon erlebt, dass einige unserer Zeitgenossen damit sehr gut klar kommen und das ganz anders sehen, teilweise gar nicht bemerken, dass sie aus diesem Sog nicht mehr herauskommen.

Ich selbst habe schon so einige Notlügen über meine Lippen gebracht, aber mich auch danach gesehnt dies nicht getan zu haben, so auch umgekehrt.
Hätte lieber mal meine Klappe halten sollen als ich mit der Wahrheit rausrückte.

Klar, es gehört 'ne Menge Courage dazu, zu seinen Fehlern zu stehen und das Zeug dazu hat nun einmal nicht jeder.
Vor allem weil man dadurch mehr aneckt als andere, zumindest ist das meine subjektive Erfahrung.
Viele lügen meiner Meinung nach, weil sie zu faul sind und den Weg des geringsten Widerstandes suchen, es bequemer, einfacher ist.

Es ist aber keine Schande sich selbst zu reflektieren und zu hinterfragen, im Gegenteil. Man wächst daran.

Kleine Notlügen/Höflichkeitslügen um Menschen nicht zu verletzen finde ich nicht so wild, da sie einfach nicht der Rede wert sind.
...Wer bezeichnet denn schon einen Menschen, der seinen demenzkranken Opa anflunkert, weil dieser Zuhause Unkraut im Vorhof rupfen möchte und seinen Schlüssel für die Wohnung benötigt und dabei nichts mehr von der Wohnung vorhanden ist, weil Opi ins Pflegeheim kam, als Lügner?

Oder

Jetzt mal ganz ehrlich, wie oft wird man Morgens in der Arbeit gefragt, wie es einem "geht", und man antwortet automatisch mit "gut", dabei getht es einem echt beschissen.
Würde man das Gegenteil behaupten, könnte es ja sein, dass die anderen gezielt nachfragen, und darauf hat man letztendlich doch keinen Bock, vor allem nicht, wenn man gerade einen Menschen vor sich hat der einem nicht unbedingt symphatisch ist und diesem nicht alles auf die Nase binden möchte. Und wer läßt sich denn auch gerne in die Karten schauen!?
Ist man dann automatisch ein Lügner?
Nein, ich denke wohl kaum.
Meiner Meinung nach würde eine Gesellschaft ohne Not/Lügen gar nicht erst funktionieren.

Mich würde mal interessieren(wäre dies denn möglich), was passiert, wenn die Menschheit für eine gewisse Zeit nicht lügen könnte und alle nur noch die Wahrheit aussprechen würden.
Ich denke, es würde ein paar Menschen weniger auf dieser Welt geben.
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Geändert von Targaryen (22.08.2013 um 21:51 Uhr)
Targaryen ist offline  
Alt 22.08.2013, 23:15   #13
Orlando.
Galaxie-Reisender
 
Registriert seit: 01/2012
Ort: Galaxie: Milchstrasse, äusserer Spiralarm, (-)26.000LY-GC
Beiträge: 6.883
Ich halte Lügen für überlebenswichtig. Wer nicht bereit ist zu Lügen hat verloren. Lügen in der Art des Überlebens. In der damaligen Zeit konnte man oft nur mit Lügen überleben...selbst im Tierreich wird "gelogen". Fleisch fressende Pflanzen gaukeln was anderes vor als sie sind. Raubtiere schleichen sich um ihre Beute um kein Misstrauen zu wecken und schlagen dann zu...und der Mensch hats in die Gesellschaft übernommen, irgendwie eine Art des Überlebensinstinkt

Lügen in menschlicher Art und Weise ist eine Sache des Vertrauens, des Abwägens und des eigenen Ego....
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Orlando. ist offline  
Alt 22.08.2013, 23:17   #14
Orlando.
Galaxie-Reisender
 
Registriert seit: 01/2012
Ort: Galaxie: Milchstrasse, äusserer Spiralarm, (-)26.000LY-GC
Beiträge: 6.883
Zitat:
Zitat von Valentino Beitrag anzeigen
Warum sollte das nicht gehen?
Wie erkennst du eine Wertigkeit, wenn es gar keine ist - sollte es keine Gegenwertigkeit geben?
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Orlando. ist offline  
Alt 22.08.2013, 23:48   #15
Valentino
Frei
 
Registriert seit: 06/2010
Ort: Westerwald
Beiträge: 11.685
Wenn mir eine schöne Frau begegnet brauche ich keine hässliche zum Vergleich um die Schönheit zu erkennen. Bei mir reicht es auch so. Ich brauche keine Gegensätze.
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Valentino ist offline  
Alt 23.08.2013, 08:18   #16
0815Nick
Special Member
 
Registriert seit: 02/2011
Ort: Nerdpol
Beiträge: 3.446
Zitat:
Zitat von Valentino Beitrag anzeigen
Wenn mir eine schöne Frau begegnet brauche ich keine hässliche zum Vergleich um die Schönheit zu erkennen. Bei mir reicht es auch so. Ich brauche keine Gegensätze.
Du musst trotzdem erst die hässliche Freundin anbaggern, auch wenn du eigentlich an die hübsche ran willst.
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0815Nick ist offline  
Alt 23.08.2013, 08:41   #17
Orlando.
Galaxie-Reisender
 
Registriert seit: 01/2012
Ort: Galaxie: Milchstrasse, äusserer Spiralarm, (-)26.000LY-GC
Beiträge: 6.883
Zitat:
Zitat von Valentino Beitrag anzeigen
Wenn mir eine schöne Frau begegnet brauche ich keine hässliche zum Vergleich um die Schönheit zu erkennen. Bei mir reicht es auch so. Ich brauche keine Gegensätze.
Gut, der rein optische Hintergrund. Aber wie machst du das mit dem Charakter? Einen für dich guter Charakter kannst du ja nur ausmachen wenn du auch die andere Seite kennst...du nimmst ja nicht das was du kriegen kannst, sondern das was du gerne möchtest....
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Orlando. ist offline  
Alt 23.08.2013, 08:47   #18
Valentino
Frei
 
Registriert seit: 06/2010
Ort: Westerwald
Beiträge: 11.685
Wirklich, ich hab ne andere Philosophie. Ich baggere nur dann wenn es sich für mich lohnt und wenn ich sie auch wirklich haben will. Umwege mag ich nicht, außer ist sitze auf dem Motorrad und der Weg ist das Ziel.

Im Zuge des Erelebens der anderen Persönlichkeit spürt man doch schnell ob es harmoniert, ob die Schmetterlinge kollektiv starten oder in ihren Startlöchern stecken bleiben. Nur in der Not frisst der Teufel auch die Fliegen. Und genau diese Not vermeide ich, schaue dass ich meinen Frieden finde und nicht auf andere Leute oder Frauen angewiesen bin. Daher brauche ich auch nicht das Erlebnis der anderen Seite, brauche keine Frau die mir zeigt was ich an ihr nicht habe.
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Valentino ist offline  
Alt 24.08.2013, 11:36   #19
Sailcat
lass das!
 
Registriert seit: 01/2001
Beiträge: 35.596
Zitat:
Zitat von Targaryen Beitrag anzeigen
Erzählt mir einer er sei ehrlich oder spricht gar von Maxime, kann ich das nur bedingt akzeptieren, denn es gibt keine Menschen die "nicht" lügen.
Zitat:
Jetzt mal ganz ehrlich,





Was wird das hier für eine seltsame und oberflächliche Diskussion?
Ist doch klar, daß jeder irgendwann mal lügt.
Darüber muß man doch gar nicht episch reden. Wichtiger ist, in welchen Situationen gelogen wird (ohne Not, immer wieder, um andere zu schonen, aus Feigheit, um Aufmerksamkeit zu bekommen, usw. usf.)
Es gibt Menschen, die nehmen es grundsätzlich mit der Wahrheit nicht so genau und die haben dabei auch gar keine Skrupel, weil sie es nicht so wild finden. Anders gesagt, das Wahrheitsempfinden und Bedürfnis ist unterschiedlich gelagert.
Manche wollen die Wahrheit im Gegenzug auch gar nicht hören oder machen ein Riesen Tamtam, wenn man offen redet.
Das sind alles Kriterien, die mit reinspielen.

Ich mag's lieber offen und ehrlich. Nicht unflätig, auch Wahrheit kann man so ausdrücken, daß der Andere nicht unnötig verletzt wird, aber dieses Drumherumgeseiere ist nicht meins.
Ebenso mag ich Menschen ohne klare Linie nicht so gern. Die sind mir zu anstrengend und zu unzuverlässig.

Diese "Lügen frei Haus" Nummer finde ich primitiv und abstoßend. Das ist was für Mollusken.
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Sailcat ist offline  
Alt 24.08.2013, 16:32   #20
gabimaus
abgemeldet
ich, für mich, will daraus keine ''Wissenschaft'' machen.

Seit ich zu AA gehe, weiß ich, dass Lügen für mich zwecklos ist.

Es bringt mir einfach nichts.

Was könnte ich denn durch Lügen erreichen für mich?

WEN will ich denn beeindrucken?

Wen mit meinen Lügen unterdrücken?

Was will ich mir oder anderen damit ''beweisen'' ?

Wenn ich Lügen den Vorzug geben wollte, dann müsste ich
aber ein sehr gutes Gedächtnis haben, um mir auch gut zu merken, was ich neulich gelogen habe!

Mir ist das zu anstrengend. Vor allem, wenn ich mich dann ewig und immer wieder rechtfertigen müsste, da eventuell andere das mir fehlende gute Gedächtnis besitzen !

Sie würden mich überführen..

wie peinlich ist DAS denn?
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gabimaus ist offline  
 

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