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Alt 26.04.2014, 13:35   #21
Luthor
jolly cynic & Inklishman
 
Registriert seit: 02/2003
Ort: NW1
Beiträge: 17.094
Zitat:
Zitat von Orlando. Beitrag anzeigen
Genau darum geht es mir. Egal in welchen Zusammenhang/Bereichen man das sehen möchte...jeder hat eine andere Wahrnehmung und bewertet diese entsprechend.
Habe ich immer noch nicht kapiert.
Worum geht es dir?
Dass jeder eine andere Wahrnehmung hat?

Es gibt auch auf dem Arbeitsmarkt Unternehmen, die andere Strategien haben und Mitarbeiter foerdern (Ausbildung, dafuer Sorge tragen, dass Arbeit und Familie in Einklang zu bringen sind, etc.). Jedoch glaube ich, dass sie in der Minderzahl sind. Leider.
Man darf aber nicht vergessen, dass Unternehmen gewinnorientiert wirtschaften und schon aus diesem Grund oft unbeliebte Entscheidungen treffen muessen.
Meine Meinung ist, dass ausreichend Potential zur Vereinbarung von Beidem vorhanden ist. Man kann gewinnbringend wirtschaften, ohne Leute zu verheizen.
Die grosse Herausforderung ist, dass ein allgemeines Umdenken erfolgen muss. Die menschliche Eigenschaft der Gier kommt oft dazwischen.
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Luthor ist offline  
Alt 26.04.2014, 15:23   #22
YoungGentleman
Happiness is a choice...
 
Registriert seit: 10/2012
Beiträge: 2.087
Aus meinem Arbeitsumfeld im Großkonzern kann ich nur sagen, dass die Topmanager da sehr gefühlskalt und materialistisch zu sein scheinen (man schaut ihnen ja aber nur vor den Kopf und nicht hinein, daher weiß ich nicht wie sie sich privat geben) - in der heutigen Wirtschaft werden solche Menschen für die extremen wirtschaftlichen Entscheidungen (bspw. 500 Entlassungen usw.) gebraucht.

Ich selbst ziehe lieber Menschen mit Herz und Verstand vor.
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YoungGentleman ist offline  
Alt 26.04.2014, 15:44   #23
amicelli8
abgemeldet
Auch wenn es gefühlskalt ist, ein Arbeiter in einer Firma ist eine Ressource, ein Input.

Sollen 500 Stellen in den Sand gehen, oder nach einer gewissen Zeit alle 2000?

Nicht, dass ich es schön finden würde, aber man muss schon versuchen diese Manager bzw. auch Geschäftsführer von Kleinunternehmen zu verstehen. Solche Personen tragen ne Menge Verantwortung und haben teilweise sehr viel Geld in ihre Firma gesteckt.
Mit manchen Angestellten muss man auch ein bisschen härter ins Gericht ziehen, das glaube ich schon. Sonst tanzen sie dir auf der Nase herum.

Manche sind natürlich wirklich Idioten, aber Idioten findet man in jeder beruflichen Position.
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amicelli8 ist offline  
Alt 26.04.2014, 16:48   #24
Orlando.
Galaxie-Reisender
Themenstarter
 
Registriert seit: 01/2012
Ort: Galaxie: Milchstrasse, äusserer Spiralarm, (-)26.000LY-GC
Beiträge: 6.883
Zitat:
Zitat von Luthor Beitrag anzeigen
Habe ich immer noch nicht kapiert.
Worum geht es dir?
Dass jeder eine andere Wahrnehmung hat?
Ganz einfach ausgedrückt: könntest du dir vorstellen mit jemand befreundet zu sein, der sozial komplett inkompetent ist aber dafür wirtschaftliche Interessen perfekt umsetzen kann? Ich rede dabei nicht davon, dass beide Eigenschaften (zusammen) gut sind - dafür bedarf es kein Thread.

Anlass für den Thraed ist zb Equis Thread zur "Ausbeutung" und weil es im allgemeinen "herzlos" zugeht. Thema Werbeindustrie: Eltern wird eingeredet wie gesund das Beste aus der Milch ist (und ähnliche Aussagen) Kinder hingegen werden immer fettleibiger. Werbeaussagen von Leute die vermutlich selber Kinder haben, dennoch sowas anderen Kindern "antun" aus wirtschaftrlichen Interessen....

Zitat:
Es gibt auch auf dem Arbeitsmarkt Unternehmen, die andere Strategien haben und Mitarbeiter foerdern (Ausbildung, dafuer Sorge tragen, dass Arbeit und Familie in Einklang zu bringen sind, etc.). Jedoch glaube ich, dass sie in der Minderzahl sind. Leider.
Man darf aber nicht vergessen, dass Unternehmen gewinnorientiert wirtschaften und schon aus diesem Grund oft unbeliebte Entscheidungen treffen muessen.
Meine Meinung ist, dass ausreichend Potential zur Vereinbarung von Beidem vorhanden ist. Man kann gewinnbringend wirtschaften, ohne Leute zu verheizen.
Der leichtere Weg ist der einfachste. Dass Entscheidungen getroffen werden müssen in grossen Unternehmen - gar keine Frage - nur bin ich mir nicht immer so sicher ob es nicht auich andere Wege gibt, was du ähnlich siehst.

Zitat:
Die grosse Herausforderung ist, dass ein allgemeines Umdenken erfolgen muss. Die menschliche Eigenschaft der Gier kommt oft dazwischen.
Das dürfte wohl das Hauptproblem sein...

Zitat:
Zitat von YoungGentleman Beitrag anzeigen
Aus meinem Arbeitsumfeld im Großkonzern kann ich nur sagen, dass die Topmanager da sehr gefühlskalt und materialistisch zu sein scheinen (man schaut ihnen ja aber nur vor den Kopf und nicht hinein, daher weiß ich nicht wie sie sich privat geben) - in der heutigen Wirtschaft werden solche Menschen für die extremen wirtschaftlichen Entscheidungen (bspw. 500 Entlassungen usw.) gebraucht.
Ist immer schwer das zu beurteilen, das stimmt. Man sagte dem damaligen britischen Chef von Vodafone nach, dass er auch gegenüber der Familie komplett inkompetent sei, weder grosses Interesse noch sonst dass, er lebe nur für sein Unternehmen.

Zitat:
Ich selbst ziehe lieber Menschen mit Herz und Verstand vor.
Eindeutige Aussage, OK.
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Orlando. ist offline  
Alt 26.04.2014, 17:59   #25
Watches
Dauerhaft Gesperrt
 
Registriert seit: 10/2008
Ort: NRW
Beiträge: 1.177
Zitat:
Zitat von Orlando
Aus Anlass aktueller Themen [...]
Welche Themen?

Zitat:
Zitat von Orlando
Was zieht ihr vor: Menschen mit sozialen Fähigkeiten/Intelligenz oder Menschen mit finanziellen/materiellen-Intelligenz mit Geschäftsfähigkeiten? Kann sich zb ein Top-Manager soziale Fähigkeiten leisten, oder verkümmern diese im Laufe der Zeit?
Die kann er sich nicht nur "leisten", die sind für seine Position, sofern nicht durch "Vitamin B" erreicht, unerlässlich.

Zitat:
Zitat von Orlando.
Ganz einfach ausgedrückt: könntest du dir vorstellen mit jemand befreundet zu sein, der sozial komplett inkompetent ist
Man kann nicht mit jemandem "befreundet" sein, der sozial inkompetent ist. Das offensichtliche Unverständnis deinerseits in diesem Aspekt ist bezeichnend für diesen Faden. Schwarz-Weiss-Denken auf unterstem Niveau, beinahe "bild-like".

Frau dear_ly hat es erstaunlicherweise bereits auf den Punkt gebracht und diese unrühmliche "Diskussion" damit auch an sich beendet. Beides ist möglich, die von dir erdachten Stereotypen sind Teil dieser Gesellschaft. Beim einen ist das eine, beim anderen das andere eben stärker ausgeprägt oder du erwischst jemanden, der beides ausgezeichnet oder beides gar nicht beherrscht.

amicelli8,

Zitat:
Zitat von amicelli8
Auch wenn es gefühlskalt ist, ein Arbeiter in einer Firma ist eine Ressource, ein Input.

Sollen 500 Stellen in den Sand gehen, oder nach einer gewissen Zeit alle 2000?

Nicht, dass ich es schön finden würde, aber man muss schon versuchen diese Manager bzw. auch Geschäftsführer von Kleinunternehmen zu verstehen. Solche Personen tragen ne Menge Verantwortung und haben teilweise sehr viel Geld in ihre Firma gesteckt.
Mit manchen Angestellten muss man auch ein bisschen härter ins Gericht ziehen, das glaube ich schon. Sonst tanzen sie dir auf der Nase herum.

Manche sind natürlich wirklich Idioten, aber Idioten findet man in jeder beruflichen Position.
Du siehst mich positiv überrascht. Ganz genau so ist es. So manch ein roter Unruhestifter glänzt jedoch in dieser Hinsicht mit Unverständnis, elaboriert durch seinen Neid geprägt Parolen, die Unzufriedenheit bei der Belegschaft bewirken und fordert den Boykott auch noch so gezeichneter Firmen, wenn diese den armen Malocher nicht fürstlich entlohnen wollen.

Ich habe es in meinem früheren Berufsleben selbst erlebt. Egoistisch und kurzfristig denkt zumeist der ach so unterdrückte "kleine Mann", den das Unternehmen, dessen Bedeutung und Umwelt nicht weiter interessiert, sondern nur (und wirklich nur) seine Vergütung. Auch dadurch wird die explizite Erwähnung des Managers als oberflächliche Person zum Sinnbild für klischeehaftes Gedankengut.
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Watches ist offline  
Alt 26.04.2014, 18:55   #26
Orlando.
Galaxie-Reisender
Themenstarter
 
Registriert seit: 01/2012
Ort: Galaxie: Milchstrasse, äusserer Spiralarm, (-)26.000LY-GC
Beiträge: 6.883
@Watches: Genug Dampf abgelassen, geht`s dir jetzt besser...?

Gut, na dann kann`s ja weiter gehen im Faden...
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Orlando. ist offline  
Alt 26.04.2014, 19:57   #27
tunny89
Senior Member
 
Registriert seit: 10/2011
Beiträge: 805
Ich glaube auch, dass wir gar nicht so weit weg gehen müssen.

In meinem Arbeitsbereich ist es leider nicht anders. Ich arbeite im Marketing und damit eng mit Agenturen, die Dienstleister sind und als solche gesehen werden, zusammen. Leider ist es so, dass die Unternehmen das auch schamlos ausnutzen und unglaublich enge Timings von den Agenturen fordern. Dadurch kommen Arbeitszeiten zusammen, insbesondere in High-Prio-Projektzeiten, die echt nicht mehr feierlich sind. Letztens habe ich eine Email um 2:36 Uhr morgens in meinem Postfach gehabt. Und dazu kommt eine Bezahlung, die unterirdisch ist.

Warum es so ist? Ich weiß es nicht und finde es schade. Aktuell arbeite ich in einem großen Unternehmen, in dem die Timings nicht so eng gesteckt sind. Das ist auch gut so. Aber ich habe eben auch schon in einem Großkonzern die obenstehende Erfahrung machen dürfen.

Das ist auch auf seine Weise menschenverachtend, oder?
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tunny89 ist offline  
Alt 26.04.2014, 20:57   #28
Luthor
jolly cynic & Inklishman
 
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Zitat:
Zitat von Orlando. Beitrag anzeigen
Ganz einfach ausgedrückt: könntest du dir vorstellen mit jemand befreundet zu sein, der sozial komplett inkompetent ist aber dafür wirtschaftliche Interessen perfekt umsetzen kann?
Nein. Wenn ich mich mit jemandem befreunde sind doch andere Qualitaeten gefragt als finanzielles Geschick. Schliesslich will ich ja nicht mein Geld bei dem anlegen, sondern eine Freundschaft.


Zitat:
Anlass für den Thraed ist zb Equis Thread zur "Ausbeutung" und weil es im allgemeinen "herzlos" zugeht. Thema Werbeindustrie: Eltern wird eingeredet wie gesund das Beste aus der Milch ist (und ähnliche Aussagen) Kinder hingegen werden immer fettleibiger. Werbeaussagen von Leute die vermutlich selber Kinder haben, dennoch sowas anderen Kindern "antun" aus wirtschaftrlichen Interessen....
Vielleicht habe ich heute einen schlechten Tag. Das habe ich schon wieder nicht geschnallt.


Zitat:
Ist immer schwer das zu beurteilen, das stimmt. Man sagte dem damaligen britischen Chef von Vodafone nach, dass er auch gegenüber der Familie komplett inkompetent sei, weder grosses Interesse noch sonst dass, er lebe nur für sein Unternehmen.

Wer kann das schon beurteilen? Ich bilde mir mein Urteil lieber ueber Menschen, die ich kenne.
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Luthor ist offline  
Alt 26.04.2014, 22:48   #29
Orlando.
Galaxie-Reisender
Themenstarter
 
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Ort: Galaxie: Milchstrasse, äusserer Spiralarm, (-)26.000LY-GC
Beiträge: 6.883
Zitat:
Zitat von Luthor Beitrag anzeigen
Nein. Wenn ich mich mit jemandem befreunde sind doch andere Qualitaeten gefragt als finanzielles Geschick. Schliesslich will ich ja nicht mein Geld bei dem anlegen, sondern eine Freundschaft.
OK, das ist dann wohl verständlich. In meiner Familie gibt es jemand, der besitzt mMn keine bzw. kaum soziale Intelligenz...ist schwierig bis unmöglich ihm soziale Regelnn nahe zu bringen...

Zitat:
Vielleicht habe ich heute einen schlechten Tag. Das habe ich schon wieder nicht geschnallt.
Hat jeder mal

Ganz simpel gesagt, Kinder werden zu "Opfer" gemacht von Leute, die selber Kinder haben (vermutlich). Jeder Vater und jede Mutter will sein Kind beschützt wissen - klar. Auch dass es gesund bleibt. ABER Teile der Werbeindustrie versucht Eltern (auch Kinder) das Gegenteil einzureden, im Bezug der beworbenden Produkte. So, und Leute die das tun (in der Werbeindustrie) haben vermutlich selber Kinder, um denen sie besorgt sind, dennoch haben sie kein Problem damit andere Kinder das anzutun, wovor sie ihre eigenen Kinder (wie alle Eltern) schützen möchten...das können zb süssigkeiten sein, die Kind soviel wie möglich verzehren soll, Spielkonsolen und was nicht noch alles....

Zitat:

Wer kann das schon beurteilen? Ich bilde mir mein Urteil lieber ueber Menschen, die ich kenne.
Andererseits diskutiert man auch über Leute die man nicht persönlich kennt, die im öffentlichen Leben stehen..
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Orlando. ist offline  
Alt 26.04.2014, 22:53   #30
Orlando.
Galaxie-Reisender
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Zitat:
Zitat von tunny89 Beitrag anzeigen
Und dazu kommt eine Bezahlung, die unterirdisch ist.

Warum es so ist? Ich weiß es nicht und finde es schade.
Soviel wie möglich verdienen und so wenig wie möglich abgeben.

Die meisten von uns sitzen numal auf der AN-Seite und müssen sehen wie sie zurecht kommen, bei immer mehr Arbeit und ein Verdienst der, naja mehr sein könnte. Bei mir nicht anders.
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Orlando. ist offline  
 

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