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Alt 13.08.2016, 00:41   #641
Luthor
jolly cynic & Inklishman
 
Registriert seit: 02/2003
Ort: NW1
Beiträge: 17.094
Zitat:
Zitat von Wusch Beitrag anzeigen
n

Jeder einzelne von uns ist der gesamten Menschheit verantwortlich.

Ja, die Welt hat keinen Sinn.
Warum meinst du, sei jeder Einzelne der gesamten Menschheit gegenueber verantwortlich?
In welchem Ausmass und wie drueckt sich das aus?
Warum ueberhaupt, wenn die Welt keinen Sinn hat (ergibt)?
Waere dann nicht auch Verantwortung obsolet?
Oder verstehst du vielleicht etwas anderes unter *Verantwortung*?


(Ja, London ist die grossartigste Stadt de Welt.
Sie sollte unabhaengig werden. )
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Luthor ist offline  
Alt 13.08.2016, 00:47   #642
Lynxx
Elementar
 
Registriert seit: 04/2012
Ort: chersonesus cimbrica
Beiträge: 2.551
Zitat:
Zitat von Wusch Beitrag anzeigen
n

Jeder einzelne von uns ist der gesamten Menschheit verantwortlich.

Ja, die Welt hat keinen Sinn.

Also sind die sinn- und gesetzgebende Instanzen eben die Menschen, also Wir, also ICH bzw. DU.

Wozu bitte sowas wie Gott?! - Der wird doch nur von uns gedacht und damit gemacht. (Protagoras halt...)
Das Problem ist doch, dass "Gott" so sehr "vermenschlicht" wird.
Dass da einer wäre, der alles dirigiert.
Ein scheiß ist, weil alles in uns ist. Eben auch dieser komische Vogel, der Dirigent , der in uns sitzt und tagtäglich zu bestimmen meint, was blöd und was gut ist.
Nix kann der.
Allein unsere Gedanken sind für das Ergebnis verantwortlich.
Also überdenken und richtig stellen.

Jaja, zu einfach, ne?
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Lynxx ist offline  
Alt 13.08.2016, 09:16   #643
Silberlocke4904
verwarnter User
 
Registriert seit: 06/2004
Ort: Baden
Beiträge: 10.654
Zitat:
Zitat von Wusch Beitrag anzeigen
Ja, die Welt hat keinen Sinn.
Um Mißverständnisse zu vermeiden, definiere ich in diesen Kontext den Begriff "Sinn" wie folgt: "Der Sinn einer Sache besteht in dem Ziel ihres Seins".

Nach dieser Definition könnte der Welt nur ein Schöpfer, mit ihrer Schaffung, einen Sinn gegeben haben. Ein solcher Sinn ist mir nicht bekannt.

Zitat:
Zitat von Wusch Beitrag anzeigen
Also sind die sinn- und gesetzgebende Instanzen eben die Menschen, also Wir, also ICH bzw. DU.
Uns Menschen steht es offen, der Welt irgend einen Sinn zu unterstellen.

Ich finde es weniger entscheidend, welchen Sinn die Welt hat; vielmehr ist für mich entscheidend, welchen Sinn der einzelne Mensch seinem Leben gibt.

Zitat:
Zitat von Wusch Beitrag anzeigen
Jeder einzelne von uns ist der gesamten Menschheit verantwortlich
Wenn man davon ausgeht, dass das Verhalten der einzelnen Individuen für den Erhalt der Menschheit wichtig ist, dann gebe ich Dir Recht, dass jeder Einzelne eine Verantwortung für die gesamte Menschheit hat.


Zitat:
Zitat von Wusch Beitrag anzeigen
Wozu bitte sowas wie Gott?!
Gott ist die Ursache aller Dinge, für die wir keine Ursache erkennen können.
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Geändert von Silberlocke4904 (13.08.2016 um 09:28 Uhr)
Silberlocke4904 ist offline  
Alt 13.08.2016, 09:20   #644
Silberlocke4904
verwarnter User
 
Registriert seit: 06/2004
Ort: Baden
Beiträge: 10.654
Zitat:
Zitat von Lynxx Beitrag anzeigen
Das Problem ist doch, dass "Gott" so sehr "vermenschlicht" wird.
Die Vermenschlichung des Schöpfers -alter Mann mit Bart hinter einer Wolke- kann man nur mit Gotteslästerung bezeichnen.
Borniertheit gipfelt darin zu meinen, dass wir Menschen nach dem Ebenbild Gottes geschaffen wären.
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Geändert von Silberlocke4904 (13.08.2016 um 09:34 Uhr)
Silberlocke4904 ist offline  
Alt 13.08.2016, 23:23   #645
Wusch
 
Registriert seit: 08/2004
Ort: München
Beiträge: 19.817
Zitat:
Zitat von Luthor Beitrag anzeigen
Warum meinst du, sei jeder Einzelne der gesamten Menschheit gegenueber verantwortlich?
In welchem Ausmass und wie drueckt sich das aus?
Warum ueberhaupt, wenn die Welt keinen Sinn hat (ergibt)?
Waere dann nicht auch Verantwortung obsolet?
Oder verstehst du vielleicht etwas anderes unter *Verantwortung*?
Einfaches Beispiel:
Usain Bolt ist der schnellste Läufer der Welt.
Jeder, der auch schnell laufen will, muss seine Weltrekordzeit mit berücksichtigen.
Also hat Usain Bolt die Verantwortung für alle schnellen Läufer der Welt.

Oder:
Es gab einen Menschen, der sich zum ersten Mal aus Protest gegen irgendwas selber verbrannt hat. Vor ihm hat das noch keiner gemacht.
Danach muss jeder Mensch, der protestieren will, die Möglichkeit der Selbstverbrennung mitdenken. Der erste hat also die Verantwortung für diese Möglichkeit, die alle anderen mitdenken müssen; er hat sie also "gebunden" - und damit die Verantwortung für alle.
Das selbe gilt auch für eine neue Methode einer Öffnung einer Bierflasche...oder auch für eine alte...
Durch unser Tun, Handeln oder Unterlassen binden wir andere - und haben damit die Verantwortung für diese Bindungen an alle.

Im grunde genommen ist das banal, wird halt immer wieder vergessen bzw. nicht-mitgedacht.

Sinn:
Die Welt und das Leben haben keinen - an sich, wohl aber "für-sich", meint für den einzelnen Menschen. (Auch kein Sinn ist ein Sinn.)
Jeglichen Sinn verleiht der Mensch. Protagoras: Der Mensch ist das Maß aller Dinge.

Da jeder Mensch gar nicht anders kann, als dem Leben einen Sinn zu geben (eben auch keinen), ist die Verantwortung eben nicht obsolet.

Ich hoffe, ich konnte deine Fragen beantworten.
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Wusch ist offline  
Alt 13.08.2016, 23:24   #646
Wusch
 
Registriert seit: 08/2004
Ort: München
Beiträge: 19.817
Zitat:
Zitat von Lynxx Beitrag anzeigen
Das Problem ist doch, dass "Gott" so sehr "vermenschlicht" wird.
Dass da einer wäre, der alles dirigiert.
Ein scheiß ist, weil alles in uns ist. Eben auch dieser komische Vogel, der Dirigent , der in uns sitzt und tagtäglich zu bestimmen meint, was blöd und was gut ist.
Nix kann der.
Allein unsere Gedanken sind für das Ergebnis verantwortlich.
Also überdenken und richtig stellen.

Jaja, zu einfach, ne?
Sag ich doch - jeder von uns ist Gott.
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Wusch ist offline  
Alt 13.08.2016, 23:25   #647
Wusch
 
Registriert seit: 08/2004
Ort: München
Beiträge: 19.817
Zitat:
Zitat von Silberlocke4904 Beitrag anzeigen
Die Vermenschlichung des Schöpfers -alter Mann mit Bart hinter einer Wolke- kann man nur mit Gotteslästerung bezeichnen.
Borniertheit gipfelt darin zu meinen, dass wir Menschen nach dem Ebenbild Gottes geschaffen wären.
Umgekehrt.
Wir haben Gott nach unserem Ebenbild geschaffen
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Wusch ist offline  
Alt 13.08.2016, 23:46   #648
Wusch
 
Registriert seit: 08/2004
Ort: München
Beiträge: 19.817
Zitat:
Zitat von Silberlocke4904 Beitrag anzeigen
Um Mißverständnisse zu vermeiden, definiere ich in diesen Kontext den Begriff "Sinn" wie folgt: "Der Sinn einer Sache besteht in dem Ziel ihres Seins".
Tanzen macht Sinn, was soll sein Ziel sein?
Deine Definition halte ich für problematisch.

Zitat:
Nach dieser Definition könnte der Welt nur ein Schöpfer, mit ihrer Schaffung, einen Sinn gegeben haben. Ein solcher Sinn ist mir nicht bekannt.
Eben.


Zitat:
Uns Menschen steht es offen, der Welt irgend einen Sinn zu unterstellen.
Jep.

Zitat:
Ich finde es weniger entscheidend, welchen Sinn die Welt hat; vielmehr ist für mich entscheidend, welchen Sinn der einzelne Mensch seinem Leben gibt.
Jep


Zitat:
Wenn man davon ausgeht, dass das Verhalten der einzelnen Individuen für den Erhalt der Menschheit wichtig ist, dann gebe ich Dir Recht, dass jeder Einzelne eine Verantwortung für die gesamte Menschheit hat.
Wie definierst du "Erhalt"?



Zitat:
Gott ist die Ursache aller Dinge, für die wir keine Ursache erkennen können.
DU nennst das Gott...und trägst damit die Verantwortung für deine Wortwahl für alle Menschen...ich auch, aber ich nenne es SEIN (das Sein ist die Ursache etc.), ich finde das schöner, weil nicht irgendwie peronalisiert und du weißt ja, ich hab' was gegen personalisierte Autoritäten
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Geändert von Wusch (13.08.2016 um 23:50 Uhr)
Wusch ist offline  
Alt 14.08.2016, 00:26   #649
Silberlocke4904
verwarnter User
 
Registriert seit: 06/2004
Ort: Baden
Beiträge: 10.654
Zitat:
Zitat von Wusch Beitrag anzeigen
Tanzen macht Sinn, was soll sein Ziel sein?
Ich tanze mit dem Ziel Spaß zu haben, mich zu Bewegen,...,....


Zitat:
Zitat von Wusch Beitrag anzeigen
Wie definierst du "Erhalt"?
Ich hätte auch Fortbestand der Menschheit schreiben können.


Zitat:
Zitat von Wusch Beitrag anzeigen
DU nennst das Gott...und trägst damit die Verantwortung für deine Wortwahl für alle Menschen...ich auch, aber ich nenne es SEIN (das Sein ist die Ursache etc.), ich finde das schöner, weil nicht irgendwie peronalisiert und du weißt ja, ich hab' was gegen personalisierte Autoritäten
Für mich ist Gott keine Person, sondern die Energie, aus der das Universum entstanden ist.
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Silberlocke4904 ist offline  
Alt 14.08.2016, 10:32   #650
Silberlocke4904
verwarnter User
 
Registriert seit: 06/2004
Ort: Baden
Beiträge: 10.654
Zitat:
Zitat von Wusch Beitrag anzeigen
Zitat:
Zitat von Silberlocke4904 Beitrag anzeigen
....., definiere ich in diesen Kontext den Begriff "Sinn" wie folgt: "Der Sinn einer Sache besteht in dem Ziel ihres Seins".
Deine Definition halte ich für problematisch.
Ich halte die Definition für sehr treffend und ergänze: Ein Sein ohne Ziel ist sinnlos.
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Geändert von Silberlocke4904 (14.08.2016 um 10:38 Uhr)
Silberlocke4904 ist offline  
 

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