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Alt 04.08.2015, 11:10   #11
whatIwant
erschrocken
 
Registriert seit: 05/2013
Ort: nördlich
Beiträge: 5.514
Zitat:
Zitat von sadness75 Beitrag anzeigen
Mich erschreckt oft, dass viele gar nicht wissen um was es grob bei TTIP geht. Ich meine selbst die Politiker wissens ja nicht genau.
Weißt du es denn GROB oder überhaupt GENAU und kannst es uns erzählen?
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whatIwant ist offline  
Alt 04.08.2015, 11:19   #12
PIcasso1989
Der Hund
 
Registriert seit: 07/2009
Ort: BW
Beiträge: 12.790
Zitat:
Zitat von Paladin301 Beitrag anzeigen
Und was wäre an Fracking so schlimm? Außer der Unabhängigkeit von russischem Gas? Zumal es schon seit 60 Jahren in Deutschland ohne jegliche Vorkommnisse eingesetzt wird?

Bitte echte Argumente, keine Zitate aus Gasland oder anderen Machwerken, die sich als Falsch und Fake herausgestellt haben...
In diesem Thread geht es nicht um Fracking, und daß gerade du als Lobbyist Neutralität einforderst, ist ein Witz. Betreibe doch deine Arbeit wenigstens nur im eigenen Thread.
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PIcasso1989 ist offline  
Alt 04.08.2015, 11:54   #13
Durden
Platin Member
 
Registriert seit: 11/2011
Ort: nicht in Spanien
Beiträge: 1.982
Zitat:
Zitat von sadness75 Beitrag anzeigen

Vor den USA zu kuschen?
Was schlägst du denn vor?
.
nun, dass Europa souveräner agiert und sich von den USA nicht an der Nase herumführen lässt und sich in sämtlichen Belangen wie sein untertäniger Vasall verhält. Die USA und seine Institutionen können schalten und walten wie es Ihnen beliebt und niemand spricht ein Machtwort - Stichwort NSA-Affäre - und wenn es doch Widerworte geben sollte, geht man einfach mit Erpressungen vor. Die EU sollte sich bewusst sein, dass die Wirtschaftsbeziehungen zu Europa für die USA mindestens so wichtig sind wie umgekehrt und nicht alles mit sich machen lassen.

Wobei es natürlich nicht nur an der Politik der USA liegt, sondern auch an den Großkonzernen, die damit drohen, in Billiglohnländer abzuwandern. Und das TTIP dient ja in erster Linie dazu, dass eben die Interessen dieser Unternehmen noch mehr durchgesetzt werden --> Konsequenz: die Umverteilung von unten nach oben schreitet noch stärker voran.
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Durden ist offline  
Alt 04.08.2015, 11:59   #14
Paladin301
Senior Member
 
Registriert seit: 09/2014
Ort: Hannover
Beiträge: 692
@ Picasso: Und du hast hier was zu sagen, wer was zum Thema schreiben darf und wem du den Mund verbietest? Wer bist du nochmal? Ach ja, ein anonymes Gesicht in einem anonymen Forum, ich zittere. Wenn du wenigstens wüsstest wovon du redest und dass ich kein Lobbyist bin, sondern ganz normele Privatperson . . . egal, troll weiter.

Die Tatsache, dass Fracking der lokalen Gesetzgebung und Zulassung unterliegt, und keinesfalls mit dem transatlantischen Freihandelsabkommen zusammenhängt, wird man ja nochmal kundtun dürfen.
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Paladin301 ist offline  
Alt 04.08.2015, 12:06   #15
Time2bcool
abgemeldet
Abgesehen davon, um wie vieles unübersichtlicher das ohnehin schon Unübersichtliche durch Ttip wird, würde mich interessieren, inwieweit vorhandene Verwaltungskapazitäten okkupiert werden und ob, bzw. ggf. wie viele neue Verwaltungsstrukturen und Kontrollinstanzen (mitsamt Arbeitsplätzen) dafür geschaffen werden müssten. Ist das noch realistisch, das kontrollieren zu wollen? Kann man das? Wird man das tun?

Menschen in Entscheidungs- bzw. Machtpositionen werden offenbar zu Optimierungs- und Maximierungstriebtätern und erschaffen Dinge, die letztlich nicht händelbar sind und sich verselbständigen.

Dagegen bin
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Time2bcool ist offline  
Alt 04.08.2015, 12:55   #16
whatIwant
erschrocken
 
Registriert seit: 05/2013
Ort: nördlich
Beiträge: 5.514
Zitat:
Zitat von Durden Beitrag anzeigen
Wobei es natürlich nicht nur an der Politik der USA liegt, sondern auch an den Großkonzernen, die damit drohen, in Billiglohnländer abzuwandern. Und das TTIP dient ja in erster Linie dazu, dass eben die Interessen dieser Unternehmen noch mehr durchgesetzt werden --> Konsequenz: die Umverteilung von unten nach oben schreitet noch stärker voran.
Politiker sollten hierzu jetzt sagen: Lieber Arbeitsplätze in Europa oder in Indien?
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whatIwant ist offline  
Alt 04.08.2015, 15:14   #17
Ducati
Moderator
 
Registriert seit: 07/2005
Ort: Frankfurt
Beiträge: 10.082
Und am Ende bekommt das Volk dann wieder erzählt das dieses Abkommen deswegen so toll ist weil sie dann viel leichter ihre Waren bei Amazon USA bestellen können und keinen Stress mit dem Zoll mehr haben.

Das Top Euroargument war ja früher das man im Urlaub nicht mehr den Stress mit dem Umtausch hätte...
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Ducati ist offline  
Alt 04.08.2015, 15:17   #18
Ducati
Moderator
 
Registriert seit: 07/2005
Ort: Frankfurt
Beiträge: 10.082
Zitat:
Zitat von sadness75 Beitrag anzeigen
Vielleicht ändert sich das mal, wenn wir griechische Zustände in unserem Land haben.
Bei den Griechen hat sich also was zum positiven geändert ?
Die sind doch nachdem sie auf der Strasse waren noch mehr verarscht worden.
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Ducati ist offline  
Alt 04.08.2015, 16:48   #19
Nightshade
Ex-Ehemann, -Lover, -Mod
 
Registriert seit: 09/2004
Ort: im Wald
Beiträge: 6.456
Ich finde es ja immer wieder toll, wie man mit Chlorhühnchen Leute ködern will. Das Argument ist, dass man dann weniger sauber arbeiten muss weil Keime durchs Chlor abgetötet werden.

Dazu sollte man wissen, dass die Keime durch Chlor wirklich zuverlässig abgetötet werden ungeachtet vom Sauberkeitsgrad der vorherigen Verarbeitung, die damit auch wirklich nichts zu tun hat.
Unsere tollen Hühnchen werden gemästet und mit Antibiotika vollgestopft, was zu resistenten Keimstämmen führt und gleichzeitig wegen eben diesem Unstand zu keimbelasteten Hähnchen in unseren Verkaufstheken.
Aber wenigstens hat man das Personal vorher nicht zum unsauberen Arbeiten verführt - guten Appetit.

Das soll jetzt übrigens nicht heißen, dass ich für das Abkommen bin. Man sollte nur genau wissen, wovon man da spricht. Das traue ich unseren Politikern nur teilweise zu und ehrlicherweise traue ich ihnen beim anschließenden Entscheid noch weniger ein objektives Urteil zu. Dazu gibt es zu viele monetäre Interessen. Wirklich schade, dass wir nicht sowas wie einen Volksentscheid haben. Aufklärung des Volkes tut dabei wirklich dringend Not.
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Nightshade ist offline  
Alt 04.08.2015, 17:44   #20
sadness75
Platin Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 10/2011
Beiträge: 1.933
Zitat:
Zitat von whatIwant Beitrag anzeigen
Weißt du es denn GROB oder überhaupt GENAU und kannst es uns erzählen?
Grob kann man es nachlesen. Genau weiß es wohl keiner, da die Verhandlungen hinter verschloßenen Türen stattfinden.

Neben Chlorhühnchen und Genmais, Absenkung von Hygienestandarts und anderen Standarts die in der EU gelten, ist das schlimmste der Invenstorenschutz, da diese den Staat verklagen können. Das ist für mich GROB und reicht mir erstmal.


Zitat:
Zitat von Durden Beitrag anzeigen
nun, dass Europa souveräner agiert und sich von den USA nicht an der Nase herumführen lässt und sich in sämtlichen Belangen wie sein untertäniger Vasall verhält. Die USA und seine Institutionen können schalten und walten wie es Ihnen beliebt und niemand spricht ein Machtwort - Stichwort NSA-Affäre - und wenn es doch Widerworte geben sollte, geht man einfach mit Erpressungen vor. Die EU sollte sich bewusst sein, dass die Wirtschaftsbeziehungen zu Europa für die USA mindestens so wichtig sind wie umgekehrt und nicht alles mit sich machen lassen.

Wobei es natürlich nicht nur an der Politik der USA liegt, sondern auch an den Großkonzernen, die damit drohen, in Billiglohnländer abzuwandern. Und das TTIP dient ja in erster Linie dazu, dass eben die Interessen dieser Unternehmen noch mehr durchgesetzt werden --> Konsequenz: die Umverteilung von unten nach oben schreitet noch stärker voran.
Die USA machen doch auf der ganzen Welt was sie wollen.

Zitat:
Zitat von Ducati Beitrag anzeigen
Bei den Griechen hat sich also was zum positiven geändert ?
Die sind doch nachdem sie auf der Strasse waren noch mehr verarscht worden.
Ich meinte, vielleicht gehen die Deutschen mal auf die Straße, wenn die Zustände so sind, wie in Griechenland, vielleicht auch schon vorher.
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sadness75 ist offline  
 

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