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Alt 02.06.2015, 09:32   #11
gastlovetalk
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Beiträge: n/a
Ich bin kein Anhaenger eines "Aggressionsverbotes".

Es ist klar, dass im Streit vorhandene Aggressionen zum Ausdruck kommen koennen und es kann auch sein, dass sie auf dem Weg abgebaut werden koennen. Dann hat der Streit auch einen Nutzen gehabt.

Ich erkenne auch an, dass Aggressivitaet in manchen Situationen helfen kann, z.B. bei der Selbstverteidigung, in der Nothilfe, im Marketing (je schlechter ein Produkt ist, umso aggressiver muss es beworben werden) ....

Nur ist es eben ein Unterschied in der Zielrichtung:
entweder zu sagen "ich bin aggressiv gestimmt, deshalb breche ich jetzt einen Streit vom Zaun, um mich austoben und es rauslassen zu koennen" (egozentrisch, macht Andere zum emotionalen Dienstleister)
oder zu sagen "ich versuchte eine Sache mit einem Andersdenkenden zu klaeren, dabei sind auf beiden Seiten Aggressionen ausgebrochen, wir haben uns dann darum bemueht, die Auswirkungen in Grenzen zu halten und zu einem Kompromiss zu kommen".
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Alt 02.06.2015, 10:09   #12
gastlovetalk
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Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Luthor Beitrag anzeigen
Ich vermute, mit *gewaltfrei* ist aber nicht gemeint, dass man rumlabert und bei jedem Wort ueberlegt, ob man es sagen darf, sondern, dass man grobe Verletzungen vermeiden sollte.
Genau das ist es aber, was - so wie ich es kennengelernt habe - GfK ausmacht. Dass man peinlich genau darauf achtet, nur ja nichts zu sagen, wodurch der Andere sich eventuell unwohl fühlen könnte. Der Weg zur passiven Aggression und zur Scheinheiligkeit ist da m.E. auch nicht mehr weit.
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Alt 02.06.2015, 10:32   #13
Janina*
abgemeldet
Zitat:
Zitat von s,lina Beitrag anzeigen
Ich bin letztens ueber gewaltfreie kommunikation gestolpert. Hatte zwar schon davon gehoert, aber fands irgendwie nicht so interessant.

Nun tangiert mich ein punkt doch, weil es das ist, was mir schwerfaellt. Und zwar, anstatt zu sagen, was man nicht will (kann ich meistens), sagen was man will (mache ich viel zu selten). So ist mir bspw. Aufgefallen, dass es mir unglaublich schwer faellt, beduerfnisse wie das nach narhe und geborgenheit, auszudruecken. Ich kann zwar sagen, dass ich keine affaire sein will, aber zu sagen ich will naehe und geborgenheit kommt gar nicht in betracht.
ich glaube, für diesen Punkt, der dir wichtig ist,
ist diese Kommunikationmethode tatsächlich ziemlich gut geeignet.
ich hab mich damit auch auseinandergesetzt,für eine ziemlich lange Zeit,
und mit Menschen, die das auch "wollten".
Von daher kann ich CTRL zustimmen. Es ist schon ziemlich wichtig,
daß der Gegenüber ein ähnliches Interesse hat.
In jedem Fall am Anfang , wenn man die Methode erlernt.

Übrigens würde ich davon abraten, dies nur anhand von Literatur
und/oder in Internetforen zu tun. Es muß "live" passieren.
Also in einem Kurs und/oder Gruppe.
Denn es geht auch sehr um Körpersprache,
in der sich Bedürfnisse oft sehr klar äußern können.

Ich habe z.B. erlebt, daß wir in einer kleinen Gruppe
eine Diskussion hatten , bei der ein politisch sehr engagierter
Freund unglaublich viele Argumente vorgebracht hat, die
alle ziemlich schlüssig waren . Die Diskussion ist dennoch ziemlich
heftig geworden, da Andere nicht seiner Meinung waren,
und es wurden vemeintlich "bessere" und mehr Argumente
vorgebracht....
Es steigerte sich gefühlsmäßig bis ins Unerträgliche
und auf der rationalen Ebene dachte ich,
die Diskussion wird erst wieder enden,
wenn einer Recht bekommt, oder (idealerweise) die zwei heftigsten "Argumentaroren" irgendeine gemeinsame Basis finden.

Tatsächlich hat sie geendet, als ich einfach seinen Arm berührt
habe. Klingt vielleicht etwas strange.
Aber die Schlußfolgerung ,die ich daraus gezogen habe, ist,
daß es ihm gar nicht um die Argumente ging, sondern einfach
darum akzeptiert zu werden, als Mensch.
Das läuft manchmal über Körpersprache viel einfacher.

Zitat:
Zitat von s,lina Beitrag anzeigen
Ich kann zwar sagen, dass ich keine affaire sein will, aber zu sagen ich will naehe und geborgenheit kommt gar nicht in betracht..
ich hab mir jetzt diesen einen Satz von dir nochmal genau angeschaut.
vor allem, da dein Thread "offene Beziehungen" paralell läuft.

Die Bedürfnisse "Nähe und Geborgenheit" widersprechen nicht per se
einer Affaire. Vor allem nicht aus männlicher Sicht.
Also allein nur diese Bedürnisse kommunizieren zu können
führt wohl nicht zum gewünschten Ergebnis .
Aber vielleicht weißt du das ja auch selbst ...
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Janina* ist offline  
Alt 02.06.2015, 10:34   #14
Orlando.
Galaxie-Reisender
 
Registriert seit: 01/2012
Ort: Galaxie: Milchstrasse, äusserer Spiralarm, (-)26.000LY-GC
Beiträge: 6.883
Zitat:
Zitat von CtrlAltDel Beitrag anzeigen
Ich bin kein Anhaenger eines "Aggressionsverbotes".

Es ist klar, dass im Streit vorhandene Aggressionen zum Ausdruck kommen koennen und es kann auch sein, dass sie auf dem Weg abgebaut werden koennen. Dann hat der Streit auch einen Nutzen gehabt.
Genau davon rede ich..

@Leo: du willst mir wirklich sagen dass es sich dabei um Gewalt handelt..oh man.
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Orlando. ist offline  
Alt 02.06.2015, 10:39   #15
Orlando.
Galaxie-Reisender
 
Registriert seit: 01/2012
Ort: Galaxie: Milchstrasse, äusserer Spiralarm, (-)26.000LY-GC
Beiträge: 6.883
Zitat:
Zitat von questio Beitrag anzeigen
Genau das ist es aber, was - so wie ich es kennengelernt habe - GfK ausmacht. Dass man peinlich genau darauf achtet, nur ja nichts zu sagen, wodurch der Andere sich eventuell unwohl fühlen könnte.
Aber wer weiss schon, bei was sich ein "anderer" unwohl fühlt? Das können bestimmnte Wörte, Begriffe oder auch die Art sein, bestimmte Wörter zu betonen oder gegenteilig bzw zum Ausdruck zu bringen.

GfK ist mM gar nicht möglich, und ja das sehe ich auich so:

Zitat:
Der Weg zur passiven Aggression und zur Scheinheiligkeit ist da m.E. auch nicht mehr weit.
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Orlando. ist offline  
Alt 02.06.2015, 11:00   #16
lune
abgemeldet
Aggressionen gehören in den Sex danach. Punkt.
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lune ist offline  
Alt 02.06.2015, 12:47   #17
s,lina
abgemeldet
Themenstarter
Zitat:
Zitat von Luthor Beitrag anzeigen
Wem hilft Aggression?
Sich selbst um sich Luft zu machen, meinst du?

Ich vermute, mit *gewaltfrei* ist aber nicht gemeint, dass man rumlabert und bei jedem Wort ueberlegt, ob man es sagen darf, sondern, dass man grobe Verletzungen vermeiden sollte.
Dass das nicht immer klappt finde ich nachvollziehbar, denn dazu muesste man jegliche Emotion ausblenden.
Ein bisschen trainieren kann man das aber schon.
Es ist ein Unterschied, ob man seiner Meinung und seinem Anliegen Nachdruck verleiht, in dem man herumschreit und beleidigend wird, eventuell mit Gegenstaenden wirft, oder ob man es deutlich und unmissverstaendlich formuliert.
Ein Problem wird man auf die erste Art nicht loesen.
Naja gewaltfrei meint eher dass man seine beduerfnisse kommuniziert. Also bspw. Anstatt zu sagen, nie raeumst du auf und du bist echt liederlich, zu sagen, ich fuehl mich wohler wenn es sauber ist. Oder anstatt du verbringst viel zu viel zeit auf arbeit sagen, ich wuerde gerne mehr zeit mit dir verbringen.

Also erstmal gar nicht so schwer
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s,lina ist offline  
Alt 02.06.2015, 13:51   #18
Demandred
Et invidiosum
 
Registriert seit: 01/2013
Beiträge: 7.286
Zitat:
Zitat von lune Beitrag anzeigen
Aggressionen gehören in den Sex danach. Punkt.
Ach Lune. Wenn ich Deine Beiträge so lese könnte man meinen Du bist echt die perfekte Frau. Leider völlig unglaubwürdig...








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Demandred ist offline  
Alt 02.06.2015, 14:29   #19
gastlovetalk
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Orlando. Beitrag anzeigen
Genau davon rede ich...
Oh nein, Du hast geschrieben, dass Du Streit benutzt, um Aggressionen loszuwerden. Das ist von der Zielsetzung her diametral zu dem, was ich geschrieben habe.
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Geändert von gastlovetalk (02.06.2015 um 14:35 Uhr)
 
Alt 02.06.2015, 14:34   #20
gastlovetalk
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von s,lina Beitrag anzeigen
ich fuehl mich wohler wenn es sauber ist.
genau.
Was ist die Antwort?
beim ersten Mal: Verblueffung.
beim zweiten Mal:
"dann mach doch ruhig mal wieder sauber"
irgendwann dann: "ist mir doch egal, ob DU Dich wohler fuehlst".

Zitat:
Oder anstatt du verbringst viel zu viel zeit auf arbeit sagen, ich wuerde gerne mehr zeit mit dir verbringen.
Und darauf antworte ich vielleicht dann: "haette-waere-wollte-haette - ich auch mit Dir. Aber ich hab eine 40-Stunden-Woche und waehrend dieser 40 Stunden bin ich nunmal nicht nur fuer Dich da." Was aber in der Vergangenheit nicht unbedingt zur Einsicht gefuehrt hat.

GfK ist erstmal nur ein anderer Stil der Kommunikation. Wie alle Stilaenderungen: die Wirkung ist bald verpufft.
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