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Alt 19.07.2016, 22:41   #51
molinarius
Senior Member
 
Registriert seit: 10/2007
Beiträge: 628
Zitat:
Zitat von Silberlocke4904 Beitrag anzeigen
Da solche Anhäufungen von genetisch identischen Wesen nicht bekannt sind, scheint es noch keine Zeitmaschinen zu geben.
Wenn man im Ursprungsuniversum ist dann kommen da auch keine solchen Anhäufungen an, denn mit jeder Zeitreise in die Vergangenheit ist das Resultat immer ein Paralleluniversum. Im Ursprungsuniversum fehlt dann nur einer...
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molinarius ist offline  
Alt 19.07.2016, 22:57   #52
Silberlocke4904
verwarnter User
 
Registriert seit: 06/2004
Ort: Baden
Beiträge: 10.654
Zitat:
Zitat von molinarius Beitrag anzeigen
Wenn man im Ursprungsuniversum ist dann kommen da auch keine solchen Anhäufungen an, denn mit jeder Zeitreise in die Vergangenheit ist das Resultat immer ein Paralleluniversum. Im Ursprungsuniversum fehlt dann nur einer...
Jedes Paralleluniversum hat doch auch eine Erde mit ca. 7 Milliarden Menschen.
Wie können wir beide feststellen, ob wir in einem Ursprungsuniversum oder in einem Paralleluniversum leben?
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Silberlocke4904 ist offline  
Alt 19.07.2016, 23:16   #53
Silberlocke4904
verwarnter User
 
Registriert seit: 06/2004
Ort: Baden
Beiträge: 10.654
Zitat:
Zitat von wikinger11 Beitrag anzeigen
Angeblich könnte man theoretisch durch Teilechenbeschleunigung wie im CERN Zeitreisen möglch machen. Ich habe nur noch nie verstanden warum.
Die "Zeitmaschine" im Beschleuniger funktioniert natürlich nur für die beschleunigten Teilchen und nicht für Menschen.
Nach der Relativitätstheorie vergeht die Zeit für beschleunigte Dinge langsamer als für unbeschleunigte; vergleichbar mit Uhren, die im Tal langsamer gehen als auf dem Berg.
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Silberlocke4904 ist offline  
Alt 20.07.2016, 10:37   #54
molinarius
Senior Member
 
Registriert seit: 10/2007
Beiträge: 628
Zitat:
Zitat von Silberlocke4904 Beitrag anzeigen
Jedes Paralleluniversum hat doch auch eine Erde mit ca. 7 Milliarden Menschen.
Wie können wir beide feststellen, ob wir in einem Ursprungsuniversum oder in einem Paralleluniversum leben?
Die Wahrnehmung der Universen ist relativ zum Betrachter. So lange du noch keine Zeitreise in die Vergangenheit gemacht hast hast du dein Ursprungsuniversum noch nicht verlassen.
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molinarius ist offline  
Alt 20.07.2016, 11:10   #55
Silberlocke4904
verwarnter User
 
Registriert seit: 06/2004
Ort: Baden
Beiträge: 10.654
Zitat:
Zitat von molinarius Beitrag anzeigen
Die Wahrnehmung der Universen ist relativ zum Betrachter. So lange du noch keine Zeitreise in die Vergangenheit gemacht hast hast du dein Ursprungsuniversum noch nicht verlassen.
Ist es richtig, dass, wenn jemand eine Zeitreise macht, er also in ein Paralleluniversum reist, sich in einem kompletten Universum bewegt?
Wenn ja, dann müßte doch ein Zeitreisender, der z.B. 10 Jahre zurück gehen würde, Doppelgänger von dir und mir in seinem Zieluniversum finden, wobei die Doppelgänger vollständige Individuen mit einem freien Willen sind, also Menschen wie Du und ich.

Somit könnten wir beide doch in einem Paralleluniversum leben, in das ein uns unbekannter Zeitreisender gereist ist, obwohl wir selbst nie eine Zeitreise gemacht haben, oder nicht?
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Silberlocke4904 ist offline  
Alt 20.07.2016, 13:44   #56
molinarius
Senior Member
 
Registriert seit: 10/2007
Beiträge: 628
Zitat:
Zitat von Silberlocke4904 Beitrag anzeigen
Somit könnten wir beide doch in einem Paralleluniversum leben, in das ein uns unbekannter Zeitreisender gereist ist, obwohl wir selbst nie eine Zeitreise gemacht haben, oder nicht?
Das Paralleluniversum entsteht erst durch die Zeitreise, an dem Punkt wo der Zeitreisende in der Vergangenheit eintrifft, die Zeit davor sind die beiden Universen noch ein Universum.
Also wenn dir oder deinen Vorgängern ein Zeitreisender begegnet dann weißt du daß du nicht mehr im Ursprungsuniversum bist.
Das ganze geht auf die "Viele-Welten-Interpretation" in der Quantenmechanik zurück. Mit der könnte man sogar beweisen daß unsere Welt nicht älter ist als es in der Bibel steht und Gott ein Zeitreisender aus der Zukunft war, der mit seiner Zeitreise dieses Universum als Paralleluniversum vor etwa 6000 Jahren "erschaffen" hat...
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molinarius ist offline  
Alt 20.07.2016, 14:15   #57
Silberlocke4904
verwarnter User
 
Registriert seit: 06/2004
Ort: Baden
Beiträge: 10.654
Zitat:
Zitat von molinarius Beitrag anzeigen
Das Paralleluniversum entsteht erst durch die Zeitreise, an dem Punkt wo der Zeitreisende in der Vergangenheit eintrifft, die Zeit davor sind die beiden Universen noch ein Universum.
Also wenn dir oder deinen Vorgängern ein Zeitreisender begegnet dann weißt du daß du nicht mehr im Ursprungsuniversum bist.
Das ganze geht auf die "Viele-Welten-Interpretation" in der Quantenmechanik zurück. Mit der könnte man sogar beweisen daß unsere Welt nicht älter ist als es in der Bibel steht und Gott ein Zeitreisender aus der Zukunft war, der mit seiner Zeitreise dieses Universum als Paralleluniversum vor etwa 6000 Jahren "erschaffen" hat...
Danke, verstanden.
Eine Zeitmaschine generiert also ein neues Universum, das den Zustand hat, den das Abreiseuniversums vor x Jahren hatte.

Dies setzt voraus, dass eine Zeitmaschine die gesamten Zustände des Universums, zu beliebig vielen Zeitpunkten irgend wie gespeichert hat, dass sie in der Lage ist, ein Paralleluniversum zu jedem beliebigen Zeit herstellen zu können.

Darüber hinaus muß die Zeitmaschine über eine beliebig große Energie verfügen, um diese, nicht gerade kleinen Universen, herstellen zu können.

Ich bin sehr gespannt ob jemand jemals in der Lage sein wird, eine solche Zeitmaschine zu konstruieren und zu bauen.
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Silberlocke4904 ist offline  
Alt 20.07.2016, 15:58   #58
Wusch
 
Registriert seit: 08/2004
Ort: München
Beiträge: 19.817
Zitat:
Zitat von Silberlocke4904 Beitrag anzeigen
Einerseits ist es für Dich unschlüssig, dass es andere und somit mehrere Universen gibt und dann bist Du der Meinung, dass mit jeder unserer Entscheidungen ein neues Universum entsteht und auch dass es Paralleluniversen gibt.
Ist das ein Widerspruch oder habe ich etwas nicht richtig verstanden?
Das ist kein Widerspruch.
Du hattest geschrieben: "Ausserhalb des Raum-Zeit-Kontinuums unseres Universums können wir uns nur dann bewegen, wenn wir unser Heimat-Universum verlassen würden, was voraussetzt, dass andere und somit mehrere Universen gibt."
Wenn wir uns in Sedlaceks "Vakuum" befinden, sind wir außerhalb aller Universen, also eben nicht zwingend in einem anderen Universum.

Zitat:
Die Quantenverschränkung und das von Sedlacek angeführte Vakuum ist nach meiner Auffassung für die Betrachtungen dieses Themas, also der Erörterung von Möglichkeiten für Zeitreisen, nicht erforderlich, um nicht zu sagen, dass diese Überlegungen von Sedlacek das Thema unnötig verkomplizieren.
Mag sein.

Zitat:
Das Thema „Zeitreise“ und „Leben nach dem Tod“ haben klar Überschneidungen.

Wenn ich Dich richtig verstehe, gehst Du davon aus, dass es Paralleluniversen gibt, die statisch sind.
Nein, die gibt es nur vom "Vakuum" aus betrachtet. Innerhalb eines Universums ist nichts Statisches.

Zitat:
Verstehe ich das richtig, dass Du unser Leben, unsere Entwicklung dadurch gegeben siehst, dass wir uns zwischen diesen statischen Paralleluniversen bewegen?
Nein. Wir befinden uns immer in einem nicht-statischen Universum, aus dem wir ja nicht rauskönnen - außer, wenn wir uns ins "Vakuum" bewegen könnten, was anscheinend nur möglich erscheint, wenn wir sterben, wobei wir da auch nicht als "Ich" oder "Seele" ins "Vakuum" wandern, sondern als eine Ansammlung minimaler Informationseinheiten.
Ich glaube, dass wir durch jede unserer Entscheidungen quasi ein neues Universum generieren. Ich denke auch nicht, dass die "räumlich" nebeneinander existieren, sondern innerlich miteinander verwoben sind - so ähnlich wie auf den Bildern von Escher. Das würde auch erklären, warum - wenn man etwa seinen Schlüssel sucht, auf dem Tisch nachsieht, die ganze Wohnung durchsucht und wieder auf den Tisch guckt, sie dann (doch) dort liegen. Wie diese Übergänge zwischen den Universen von statten gehen, da habe ich allerdings keine Ahnung. Müsste mal drüber nachdenken.
Jedenfalls denke ich, dass es unendlich viele Universen gibt und auch unendlich viele Ausgaben unseres "Ichs".

Zitat:
Wenn ja, dann wäre eine Zeitreise in die Vergangenheit dadurch möglich, dass man nicht, in der üblichen Reihenfolge „vorwärts“, in ein anderes Paralleluniversum wechselt, sondern „zurück“ in ein Paralleluniversum, in dem man bereits selbst oder einer seiner Vorfahren schon war.
Jep.

Zitat:
Weiter wäre eine Zeitreise in die Zukunft dadurch möglich, dass man, nicht in der üblichen Reihenfolge einen Schritt vorwärts geht, sondern gleich in ein Paralleluniversum wechselt, in das man selbst, oder die Nachwelt erst in beliebig vielen Zwischenschritten kommen würden.
Genau.
Es bleibt die Frage, wie ein solcher Switch gehen würde.
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Wusch ist offline  
Alt 20.07.2016, 16:37   #59
Silberlocke4904
verwarnter User
 
Registriert seit: 06/2004
Ort: Baden
Beiträge: 10.654
Zitat:
Zitat von Wusch Beitrag anzeigen
Es bleibt die Frage, wie ein solcher Switch gehen würde.
Nach dem was man hier liest, muß man nur eine Zeitmaschine konstruieren und bauen.

Zeitreisen, egal wie sie im Einzelnen erfolgen, setzen für mich einen freien Willen des Reisenden voraus.

Hier ein interessanten Artikel zum Thema freier Wille. Freud, Jaspers, Ruch: Freier Wille: Ein Postulat zum lebendigen Dialog

@Wusch, mich interessiert Deine Meinung dazu.
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Geändert von Silberlocke4904 (20.07.2016 um 17:28 Uhr)
Silberlocke4904 ist offline  
Alt 20.07.2016, 22:08   #60
molinarius
Senior Member
 
Registriert seit: 10/2007
Beiträge: 628
Zitat:
Zitat von Silberlocke4904 Beitrag anzeigen
Eine Zeitmaschine generiert also ein neues Universum, das den Zustand hat, den das Abreiseuniversums vor x Jahren hatte.
Die Vergangenheit ist nun mal vergangen, wenn man dahin zurück will muß man sie wieder auferstehen lassen. Es gibt zwar in der SF-Lieratur einige Ansichten wonach sie noch existieren würde, aber ich glaube da nicht dran. Wenn es so wäre hätte sicher die Natur schon einen Weg gefunden diese Ressourcen zu nutzen.
Zitat:
Dies setzt voraus, dass eine Zeitmaschine die gesamten Zustände des Universums, zu beliebig vielen Zeitpunkten irgend wie gespeichert hat, dass sie in der Lage ist, ein Paralleluniversum zu jedem beliebigen Zeit herstellen zu können.
Dafür gibt's in der Esoterik die "Akasha-Chronik", irgendwo habe ich auch schon den Begriff "Akasha-Feld" als Informations-Datenfeld gehört, da soll das alles gespeichert sein. Es gibt auch schon Esoteriker die behaupten damit in Verbindung zu stehen.
Zitat:
Darüber hinaus muß die Zeitmaschine über eine beliebig große Energie verfügen, um diese, nicht gerade kleinen Universen, herstellen zu können.
Unser Universum soll aus einer Singularität entstanden sein, keine Ahnung wie viel Energie man dafür braucht so was zu erschaffen, viel kann es nicht sein denn die soll ja unendlich klein sein...
Zitat:
Ich bin sehr gespannt ob jemand jemals in der Lage sein wird, eine solche Zeitmaschine zu konstruieren und zu bauen.
Wenn er damit abgereist ist sehen wir ihn wahrscheinlich nie wieder, also Nobelpreis wird er dafür hier nicht bekommen.
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molinarius ist offline  
 

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