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Alt 14.12.2016, 17:59   #171
OneSilverDollar
Zan Zendegi Azadi
 
Registriert seit: 08/2006
Ort: Tal der Königinnen
Beiträge: 13.881
Aber haben wir als denkende Individuen nicht die Möglichkeit der Wahl? *diesen* oder *diesen* Weg zu gehen?

Eine vermeintliche "Bestie", als was der Hai gerne dargestellt wird, ist definitiv keine Bestie. Er folgt nur seinem Jahrmillionen alten Instinkten. Genau wie ein Schmetterling, eine Spinne, ein Babykaninchen oder ein ausgewachsener Löwe.

Ein Mensch folgt auch Instinkten, hat jedoch durch seine Denke die Wahl.

Ein J. Bartsch, ein J. Dahmer *Liste erweiterbar* ist das, was ich gemeinhin als Bestie bezeichnen würde. Sie hätten die Wahl gehabt...
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OneSilverDollar ist offline  
Alt 14.12.2016, 19:14   #172
gabimaus
abgemeldet
Zitat:
Zitat von Silberlocke4904 Beitrag anzeigen
Du begehst den Fehler zu glauben, dass Menschen die an Gott glauben wissenschaftliche Erkenntnisse ignorieren.
Zitat:
Zitat von Trimalchio Beitrag anzeigen
Ich stellte eine Frage, die auf eine Antwort der gefragten Person wartet.
Aber genau so ist es - und vielleicht ist Gott ja sogar sehr gespannt darauf, was seine Menschen herausfinden ?

Es ist mir ja nicht verboten, neugierig zu sein. Dazu habe ich doch sicher einen Verstand bekommen ?

Es ist auch nicht verboten, sondern sogar erwünscht, sich einen kindlichen Glauben zu bewahren. Als Erwachsene tut man sich nämlich immer schwerer, einfach zu glauben.

Ich finde es von daher völlig in Ordnung, dass es viele Menschen gibt, deren Verstand ausgeprägter ist als der meine. Dadurch können wir voneinander lernen - aber auch von Naiven. Ist das nicht großartig?
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gabimaus ist offline  
Alt 14.12.2016, 19:41   #173
Silberlocke4904
verwarnter User
 
Registriert seit: 06/2004
Ort: Baden
Beiträge: 10.654
Zitat:
Zitat von gabimaus Beitrag anzeigen
Aber genau so ist es - und vielleicht ist Gott ja sogar sehr gespannt darauf, was seine Menschen herausfinden ?
Es ist mir ja nicht verboten, neugierig zu sein. Dazu habe ich doch sicher einen Verstand bekommen ?
Glaube und Wissenschaft schließen sich also, auch für Gabimaus, gegenseitig nicht aus.
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Geändert von Silberlocke4904 (14.12.2016 um 19:48 Uhr)
Silberlocke4904 ist offline  
Alt 15.12.2016, 03:07   #174
gabimaus
abgemeldet
Zitat:
Zitat von OneSilverDollar Beitrag anzeigen
Aber haben wir als denkende Individuen nicht die Möglichkeit der Wahl? *diesen* oder *diesen* Weg zu gehen?

Eine vermeintliche "Bestie", als was der Hai gerne dargestellt wird, ist definitiv keine Bestie. Er folgt nur seinem Jahrmillionen alten Instinkten. Genau wie ein Schmetterling, eine Spinne, ein Babykaninchen oder ein ausgewachsener Löwe.

Ein Mensch folgt auch Instinkten, hat jedoch durch seine Denke die Wahl.

Ein J. Bartsch, ein J. Dahmer *Liste erweiterbar* ist das, was ich gemeinhin als Bestie bezeichnen würde. Sie hätten die Wahl gehabt...
ja, so verstehe ich es auch

Zitat:
Zitat von Silberlocke4904 Beitrag anzeigen
Glaube und Wissenschaft schließen sich also, auch für Gabimaus, gegenseitig nicht aus.
Ich fände es sogar töricht, wenn ich den Glauben oder die Wissenschaft gegenseitig auszuschließen wollte. Darum geht es mir mit meinem Glauben auch gar nicht. Mir geht es darum, Vertrauen zu können, dass es einen Schöpfer gibt, für mich die ''Höhere Kraft''. Mein Horizont reicht nicht aus, mir eine genaue Vorstellung davon zu machen, wie er das schafft, Alles - im Ganzen wie im Einzelnen, derart unter Kontrolle zu haben.

Daher - ich muss glauben und vertrauen. Aber damit geht es mir besser als vorher, ohne jeden Glauben, verbunden, mit tiefem Misstrauen.
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gabimaus ist offline  
Alt 15.12.2016, 09:20   #175
Damien Thorn
_______________
 
Registriert seit: 01/2015
Beiträge: 9.567
Zitat:
Zitat von gabimaus Beitrag anzeigen
Ich fände es sogar töricht, wenn ich den Glauben oder die Wissenschaft gegenseitig auszuschließen wollte. Darum geht es mir mit meinem Glauben auch gar nicht. Mir geht es darum, Vertrauen zu können, dass es einen Schöpfer gibt, für mich die ''Höhere Kraft''. Mein Horizont reicht nicht aus, mir eine genaue Vorstellung davon zu machen, wie er das schafft, Alles - im Ganzen wie im Einzelnen, derart unter Kontrolle zu haben.
Und wenn die Wissenschaft Wissen erlangen sollte, das Deinem Glauben widerspricht? Ausweichung auf andere Auslegungen? Der Fall ins Bodenlose?

Zitat:
Zitat von gabimaus Beitrag anzeigen
Daher - ich muss glauben und vertrauen. Aber damit geht es mir besser als vorher, ohne jeden Glauben, verbunden, mit tiefem Misstrauen.
Weswegen brauchst Du Deinen Glauben an eine höhere Macht, um generell vertrauen zu können? Du kannst doch auch Dir selbst vertrauen und als positiven Einsatz bejahend auf Dein Umfeld wirken. In meinen Augen liest sich das, was Du schreibst, nach Abhängigkeit. Nach Glauben aus einer Not heraus und eben keine freiwillige Entscheidung. Allein schon "Ich MUSS glauben". Da wäre eine Therapie sinnvoller gewesen, als sich in eine permanente Illusion zu stürzen.
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Damien Thorn ist offline  
Alt 15.12.2016, 09:28   #176
Trimalchio
abgemeldet
Zitat:
Zitat von Damien Thorn Beitrag anzeigen
Und was ist mit dem Gewaltopfer als Kind, das einen Knacks davonträgt und später selbst gewalttätig wird? Wir sind die Prägung unserer Erziehung. Zwar haben wir eine Entscheidungskraft, doch durch unentwegte Prägung begrenzt sich bei den meisten dieser Handlungsspielraum. Actio und reactio. Adaptation. Chemischer Prozess.
Oder um es mal anders zu sagen:

Alle Gedanken und Gefühle gehen vom Gehirn aus, dass sich auch chemisch und elektrisch zu Wahrnehmungen und Gefühlen reizen lässt. Dieses Gehirn folgt dabei naturwissenschaftlichen Gesetzen in all seinen Reaktionen. Damit folgen auch unsere Gedanken und Gefühle notwendiger Weise festen Gesetzen.
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Trimalchio ist offline  
Alt 15.12.2016, 10:39   #177
Lynxx
Elementar
 
Registriert seit: 04/2012
Ort: chersonesus cimbrica
Beiträge: 2.551
Zitat:
Zitat von Trimalchio Beitrag anzeigen
Oder um es mal anders zu sagen:

Alle Gedanken und Gefühle gehen vom Gehirn aus, dass sich auch chemisch und elektrisch zu Wahrnehmungen und Gefühlen reizen lässt. Dieses Gehirn folgt dabei naturwissenschaftlichen Gesetzen in all seinen Reaktionen. Damit folgen auch unsere Gedanken und Gefühle notwendiger Weise festen Gesetzen.
Also glaubst Du, Bewusstsein ist an ein funktionierendes Gehirn gebunden?
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Lynxx ist offline  
Alt 15.12.2016, 11:48   #178
Whiskas
Special Member
 
Registriert seit: 03/2010
Ort: Auf einem wilden Berg
Beiträge: 7.315
Zitat:
Zitat von Lynxx Beitrag anzeigen
Also glaubst Du, Bewusstsein ist an ein funktionierendes Gehirn gebunden?
Selbstverständlich ist dem so.
schau dir nur an was geschieht, wenn das Gehirn durch Krankheiten oder Unfälle in Mitleidenschaft gezogen wird.
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Whiskas ist offline  
Alt 15.12.2016, 12:19   #179
Luthor
jolly cynic & Inklishman
 
Registriert seit: 02/2003
Ort: NW1
Beiträge: 17.094
Zitat:
Zitat von Whiskas Beitrag anzeigen
Selbstverständlich ist dem so.
schau dir nur an was geschieht, wenn das Gehirn durch Krankheiten oder Unfälle in Mitleidenschaft gezogen wird.
Wenn ich in ein Mikro singe und das Mikro defekt ist, hoert das Publikum nichts. Das heisst aber nicht, dass ich nicht singe, nur, dass das Medium zur Verstaerkung kaputt ist.
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Luthor ist offline  
Alt 15.12.2016, 12:42   #180
Lynxx
Elementar
 
Registriert seit: 04/2012
Ort: chersonesus cimbrica
Beiträge: 2.551
Zitat:
Zitat von Whiskas Beitrag anzeigen
schau dir nur an was geschieht, wenn das Gehirn durch Krankheiten oder Unfälle in Mitleidenschaft gezogen wird.
"Dann ist der Transmitter zwischen Bewusstsein und Körper defekt",
sagt mein Bewusstsein und tippt es mit Transmitter-gesteuerten
Fingern in die Tastatur.
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Lynxx ist offline  
 

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