Purpleswirl

Ich glaube ja fast, dass du die Hoffnung hegst, ich könnte mich angesichts deiner Argumente totlachen.

Dass es gerade dazu, einen Menschen zu veranlassen, gewalttätig zu handeln, kaum Anstrengung oder gar Klimmzüge braucht, sollte doch deutlich belegt sein.
Und so habe ich einen einfachen Gedankengang mit einem einfachen Experiment, das die Einfachheit eines entsprechenden Einflusses aufzeigt, untermauert.

Nicht mehr und nicht weniger.

Es sei denn, du hättest nicht erfasst, was das Experiment zu Tage förderte.

So diffus, wie du es vielleicht gerne hättest, dann doch nicht.

Das hat hier auch noch niemand gemacht.
Allerdings kann man es eben auch nicht ausschließen, denn offensichlicht reicht eben diesem Familienvater ja ein Auslöser, der für Andere, die ihre Familie nicht mit der Axt erschlagen, ebenso unvorstellbar ist, wie die Tatsache, dass es auch nur ein Film sein könnte.

Sam Hayne

Purple, Du überschätzt Dich und Deine Weisheiten einfach völlig.

Um bei Spielen zu bleiben:
Leute wie Du sollten einfach mal auf 'ne LAN gehen, auf der stunden-/tagelang geballert wird und sich mal ein Bild machen, wie hoch der Grad an Gewalttätigkeit und Aggressivität dieser Jungs und Mädels da ist.

Und danach gehst bitte in die nächstgelegene Großraumdisco.


Ich muss nur google anschmeißen und seh, daß es völlig unmöglich ist, da 'ne gerade Linie zu sehen.
Und wär's so einfach, müsstest Du nicht auf "Knopfdrück-Stromschlag"-Experimente verweisen.

Purpleswirl

Und diesen Ansatz nehme ich mal, um bei Filmen als Beispiel zu bleiben.

Es gibt Menschen, die steigern den Horror und haben "Spaß" an Snuff-Filmen.

Haben die einen Knacks oder einfach nur einen anderen Filmgeschmack und "Spaß" an einer anderen Form von Unterhaltung.

Und wenn sie einen Knacks haben, dann stellt sich die Frage, warum die und nicht jemand, der bevorzugt Horror- und Gewaltfilme konsumiert?
Wer zieht die Grenze und warum ausgerechnet da, wo er sie zieht?

Fragen über Fragen...

Sam Hayne

*gähn*

Auch wikipedia.... gleich dritte Zeile.

GreenGoblin

DAS...

War ein bischen zu viel, Lady.

Ich weiß nicht, mit welchem Recht, Wissen oder Grund du dich zu derart herablassenden Kommentaren hinreissen lässt. DAS war nicht "okay". Ich werde dieses Mal noch sachlich auf deinen Beitrag eingehen, sollte die hier dargestellte "Qualität" deiner Beiträge sich wiederholen, werden wir zukünftig nicht zu diskutieren brauchen. man hätte eine andere Meinung auch ohne persönlichen Angriff mitteilen können.


Das Milgram Experiment ist mir ein Begriff. Du beleidigst meine Intelligenz, wenn du glaubst ich würde ausschliesslich eine Perspektive zu Rate ziehen, wenn ich denke. Ich mag das nicht besonders.

Was das Milgram Experiment herausgestellt hat ist erschütternd. Und es ist wahr. Es zu wiederholen und zu dem gleichen Resultat zu kommen ist weniger schockierend als manch sensibler Leser fühlen mag.

Denn das Experiment hat einen ganz entscheidenden "Fehler", der auch in der "Wiederholung" erneut gemacht wurde:

Es wird nirgends erwähnt, wieviele der zur freiwilligen Teilnahme aufgeforderten Probanden sich weigerten so einen Sche!ss mit zu machen. Wieviele Menschen überhaupt gefragt wurden um die zur Testreihe benögten Anzahl Teilnehmer zu gelangen. Es erscheint logisch, dass die Menschen, die daran freiwillig teilgenommen hatten bereits eine Affinität zur Gewaltanwednung als "Lösung" in sich tragen mussten. Menschen, die diese Vorgehensweise grundsätzlich ablehnten, waren gar nicht gefordert. "Jeder Mensch kann zum Foltermeister werden"??? Nein, das ist SO nicht richtig!
"Jeder Mensch, der eine grundsätzliche Bereitschaft dazu in sich trägt, kann zum Foltermeister werden."

So, wird ein Schuh draus. Denn auch das Milgram Experiment hat sich nur der "Killer" ausgesucht. Genauso, wie er sich sein Spiel, seinen Film und sein Buch aussucht. Daraus zu schliessen, dass basierend auf diesen Erkenntnissen "alle" Menschen "so" wären halte ich für absurd.

Mach doch mal eine Umfrage unter Fremdgängern, wer wie oft und mit wem fremd ging. Dem Spiegel zufolge wären nach dieser Umfrage alle Menschen Fremdgänger. Diese Art der selektiven Wahrnehmung und Berichterstattung falle ich nicht zum Opfer. Menschen können meiner Erfahrung nach viel mehr, als dass so wenige Schubladen ausreichen könnten.

dear_ly

Die Diskussion schon wieder?

Es ist bis heute nicht erwiesen, dass auch nur ein einziger Amokläufer durchgeknallt ist, weil er solche Fimle geschaut/Spiele gespielt hat.
Aber die wahren Gründe lässt man gerne unter den Tisch fallen, die deuten immerhin auf menschliches Versagen hin...wenn die Lehrer und Eltern wegschauen zB.
Winnenden ist da das beste Beispiel. Wurde doch anfangs ausdrücklich gesagt, dass man diesmal nicht auf "Killerspiele" losgehen und diese "verantwortlich" machen würde, da der Junge ja selber Tage vorher zu seinen Eltern gegangen war und ihnen mitteilte, dass es ihm schlecht geht. Wurde doch berichtet, dass er sitzengelassen wurde, seinen Eltern sogar einen Brief bezüglich seines Liebeskummers schrieb. Wurde doch berichtet, dass die Eltern sich nicht darum scherten, dass ihr minderjähriger Sohn mit Air Soft Waffen allein im Keller spielte.
Genauso, wie all das am Anfang beoten fiel es auch iweder unter den Tisch, als es an die Wahlen ging und man schnell eien Sündenbock brauchte. Die armen Eltern können nicht mitschuld sein - wie herzlos. Und die armen Lehrer?? Auf die wurde nicht nur geschossen, man kann doch nicht auch noch erwarten, dass man sich als Lehrer auch noch um die seelischen Probleme seiner Schüler kümmert! Und die Tatsache, dass er nur Frauen erschossen hat (Rache wegen Liebeskummer?) ist auch unwichtig. Er hat CS gespielt, das Spiel von dem renomierte Medien behaupten, man könne harmlose Großmütter mit Kinderwagen kaltblütig erschießen (WTF?? oO.
Die Medien pushen den Kram viel zu sehr, wenn jetzt sogar eigentlich glaubwürdige Formate wie der Spiegel/Spiegel TV Mist bei der Berichterstattung bauen kann man diese angeblichen "wissenschaftlichen Untersuchen" garnicht ernst nehmen....

Sicher gibt es bestimmt Leute, die durch solche gewalttätigen Medien beeinflusst werden, aber genauso gibt es sicher Leute, die aufgrund von Pornos Frauen vergewaltigen. Sollen wir deswegen nu alle Pornos verbieten?

Ich schaue auch gerne Horrorfilme, einfach weil ich mich gerne mal grusele. Ich mag allerdings nicht solche Schoten wie Saw, ist mir zu langweilig. Ich bin nicht daran interessiert mir eineinhalb Stunden anzusehen, wie jemand totgequält wird. Ist mir zu langweilig, ich steh mehr auf Dämonen, Zombies und Co.
Es gibt aber auch Leute, die Saw und Co mögen, einfach weil sie sich da besser gruseln. Vielleicht, weil sie es gerne "realer" haben und ihnen Vampire und Konsorten eben nicht gruselig genug sind, weil sie wissen, dass es sowas nicht in echt gibt.

Sam Hayne

Purple hat nun mal ihre "Wahrheit" gefunden und denkt sich immer wieder neues aus, warum es so ist.

*achselzuck*

*sich schon wieder über die investierte Zeit ärgert*
Wann hätte sich so'n Purple'scher grenzenlos von sich selbst überzeugter Dickschädel auch wirklich schon mal durch eine Diskussion von was anderem überzeugen lassen?
Es bringt doch nix.

Purpleswirl

Na, wie gut, dass du das nicht beurteilen kannst.

Wieso das denn?
Wir sollten zunächst bei Filmen bleiben, denn das war das Ausgangsthema.

Zunächst mal frage ich mich, was du wohl weißt, was Leute wie ich wohl so machen.
Vielleicht hänge ich ja ständig auf LAN-Partys rum, weil ich sonst kein Hobby habe.

Allerdings haben auch die zunächst mal gar nichts mit diesem Thema zu tun, denn ich stelle hier nicht irgendwelche Behauptungen auf, sondern weise auf Expertenmeinungen, moderne Verhaltensforschung und wissenschaftliche Erkenntnisse hin, die hier so einige Freunde der Sonne einfach nur negieren wollen und/oder meinen, es besser zu wissen, als die Experten.

Wenn dir was an diesen modernen Erkenntnissen nicht passt oder du es nicht so recht nachvollziehen und verstehen kannst, dann solltest du das doch vielleicht besser mit den jeweiligen Experten diskutieren und mal versuchen, denen mit deinem Wischiwaschi ihre Erkenntnisse auszureden oder zu widerlegen.

Das wird sicher ein Spaß.

Eben, weil es nicht so einfach ist, kann man es auch nicht so einfach ausschließen und negieren, wie ihr es hier gerne mit einer Handbewegung abtun und vom Tisch wischen wollt.

Aber genau das scheint ihr ja nicht begreifen zu wollen.

GreenGoblin

Nur für dich, Lady, die so viel mehr als alle anderen weiß, nochmal.

Wie repräsentativ waren die dargereichten Experimente, "Expertenmeinungen" denn, dass du von ihnen auf das grundsätzliche Verhalten der gesamten Menschheit schliessen möchtest?

Purpleswirl

Ups...
Wirst du sonst gewalttätig?

Bitte nicht...