Binchen123

Also,
um zu dem Thema kurz noch was zu sagen.
Das hat doch nichts damit zu tun um Unreife auszugleichen!!

Erstens kommt es immer auf die Partnerschaft an, nicht jeder ist wie der andere. Ich persönlich war zwischenzeitlich ausgezogen von zuhause, ich habe aber meinen Job verloren und wo neu angefangen wo mein Gehalt einfach zu niedrig war. Außerdem hatte ich mich damals von dem Mann getrennt mit dem ich zusammen gewohnt habe. Wo sollte ich denn hin?
So und nun sagt mir was das mit Unreife zu tun hat.

Ich habe 2 Jahre das Kind eines Mannes groß gezogen. Das Kind lag mir mehr am Herzen als alles andere. Ich war der Mama Ersatz weil die Dumme sich nicht gekümmert hat um das arme Kind. Ich bin in der Zeit sehr gereift.

Und jetzt bekommt man hier unterstellt man möchte die Unreife mit der Reife des über 30-jährigen ausgleichen? Das ist großer Schwachsinn, denn dazu muss man die Situation kennen um dazu was sagen zu können.

Außerdem ist es bei mir ähnlich wie bei Carla, denn ich bin nicht mit ihm zusammen wegen Geld oder ähnliches. (denn das besitzt er nicht wie ihr euch das vielleicht denkt) Es ist ähnlich wie bei Carla und von daher, bitte was hätte ich davon????

guckloch

gut das du carla hast. :d

Barbie86

hmm komisch.. ich hab nen älteren und der hat weniger geld..und die davor auch...irgendwas mach ich falsch

Carla727

[QUOTE=Loveistouch]Nein, aber es widerspricht Deiner These mit 20 deshalb einen älteren Freund haben zu wollen, weil er ja eine eigene Wohnung hat und das ja ach so cool wäre.

Und man damit einhergehend, teils andere Sorgen hat, als Gleichaltrige die noch zuhause leben. Das ist Fakt. Dies widerrum führt dazu , dass man unter Umständen mit einem älteren Mann sich mehr auf Augenhöhe empfindet, als mit einem Gleichaltrigen, der viele Sorgen, Alltagsprobleme, etc. die das Alleinewohnen mit sich trägt, nicht hat und nicht kennt. Und das unabhängig davon ob man nun sich allein finanziert oder nicht.

Auch wenn man sich nicht 100%ig selbst finanziert - insofern man seinen Anteil dazu beiträgt, so wie es einem neben Schule, Studium, etc. möglich ist, dann hat man dadurch ebenfalls eine ganz andere Belastung, als gleichaltrige die noch zuhause leben. Im Bezug aufs Geld verdienen gehts ja was die Reife betrifft, hautpsächlich darum zu wissen wie hart man unter Umständen arbeiten muss, um seinen Kühlschrank zu füllen - und glaub mir, dass weiss man auch, wenn man neben Studium noch Teilzeit arbeiten geht.

Und wenn ich von zuhause ausziehe, weil meine Eltern in ein anderes Land zurückziehen mussten, mich dafür entschieden habe hier zu bleiben um mein Abitur fertig machen zu können, harte Zeiten durchlebt habe, weil ich trotz finanzileller Unterstützung meiner Eltern immer nebenher arbeiten gegangen bin, wesentlich weniger Freizeit hatte als Gleichaltrige das damals hatten und nun lesen muss, dass alles zählt nichts, da ich ja nicht mein ganzes Geld allein verdient habe - sorry, das macht mich schon ein wenig wütend. Aber, seis drum.

Eben, jeder ist anders. Daher ist auch die in Deinem "Tip" enthaltene Generalaussage, dass die meisen ihren Ego aufpolieren wollen und ihre Reife demonstrieren wollen ebenfalls möglicherweise nicht ganz richtig. Und klar, dass sich dadurch grade jemand, der eine gewisse Reife hat, sich etwas in eine Schublade gesteckt fühlt, in die man nicht gehört - da einem unterstellt wird aus völlig pubertären, hirnlosen Gründen sich für einen Partner enstschieden zu haben.

Ich habe meinen ersten Freund, meinen jetzigen, mit 22 kennengelernt. Auch ich hätte schon viel früher mir einen Partner gewünscht - allerdings nicht für den Preis mit "irgendwem" zusammen zu sein . Was für ein seltsames Ego wäre das, das seine ganze Teenagerzeit damit zurecht kommt, keinen festen Frend zu haben, während die Freundinnen schon ihre ersten festen Partnerschaften haben - dann aber mit 22 just auf die Idee kommt, sich nun einen älteren Mann zu suchen, um damit schon vor langer Zeit aufgestellter Theorien zu bestätigen und weil natürlich es cool ist, da er eine eigene Bude hat, die man komischerweise schon seit vier Jahren selbst hat.

Naja.

Carla

Loveistouch

Ja das würde ich fast gelten lassen, wenn das alles ist worüber man sich mit seinem Partner austauscht, aber die Wohnung ist doch nur ein marginales Thema in einer Beziehung. Ist es wirklich so ein verbindendes Thema wenn man sich darüber austauscht, wie hart es ist seine Wäsche selbst zu waschen? Oder Fenster putzen zu müssen? Ich denke nicht. Und das man erst dann wirklich selbstständig ist, wenn man sich auch selbst versorgen kann ist ein Fakt.


Die eigene Wohnung ist ja nur ein Punkt in einer ganzen Reihe von unterschieden. Wie ich schon gesagt habe, um sich mehr auf Augenhöhe zu fühlen, werden die Sozialsysteme bis zu äußersten ausgereizt.

Ich will das gar nicht schmälern, aber es ist kein Beweis das du zwangsläufig weiter bist als andere. Aber selbst wenn, bei wie vielen kommt sowas vor? In der Regel wohnen die Mädels doch genauso lange zu Hause wie ihre gleichaltrigen männlichen Partner. Und der Regelfal ist es doch auf den ich meine Argumentation stütze. Klar gibt es Ausnahmen, aber lange nicht so viele wie man meinen könnte.

Eben jeder ist anders, das heißt doch das du auch in deinem Alter den passenden Partner hättest finden können, wenn tatsächlich jeder anders ist, spielt es keine Rolle wie alt jemand ist. Mit der Aussage, dass du aber besser mit älteren klar kommst suggerierst du doch das es einen Unterschied gibt, ergo ist nicht jeder anders, sondern das Alter macht einen Unterschied.
Ich unterstelle keinem pubertäres Handeln, ich sage einfach das es sehr sehr selten ist, dass jemand seine Zeit überspringt, und 10 Jahre sind eine Menge Holz.

heat

Das Thema ist ganz einfach zu analysieren, Frau und Mann wollen immer das Beste was sie bekommen können und ein Mann der 28 ist, ist halt mal aus der weiblichen Sicht "besser" als ein 18-Jähriger. Im Prinzip sind die Männer selbst Schuld, wenn sie sich deshalb jüngere suchen, das sorgt nur für eine Kettereaktion.
Die Behauptung, dass z.B. 20-Jährige Mädels "geistig" weiter bzw. nicht so kindisch sind als 20-Jährige Jungs is der größte Bullshit. Es gibt Fälle da is der 20-Jährige besser gebildet als die 20 Jährige und umgekehrt. Ich denke im Gesamtdurchschnitt nimmt sich das überhaupt nichts.

Carla727

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Nein, natürlich nicht, deshalb schrieb ich auch:

Nur weil ein Mann alleine lebt, heißt das nicht automatisch dass man sich auch amsonsten gut mit ihm austauschen kann, geschweige denn, deswegen sich in ihn verliebt.

Das Thema "alleine wohnen" hat sich daraus ergeben, dass Du meintest, dass viele an einem älteren Mann sicher einen gewissen Status (Geld) toll finden würden. Dazu sagte ich, dass so manch 20jähriger der zuhause lebt, mehr Geld zur Verfügung hat, als jemand der alleine lebt und arbeiten geht. Du meintest, es sei aber dennoch für mich oder andere Frauen ja cooler, wenn der Freund nicht mehr zuhause wohnt. Wozu ich sagte, dass ich das an meinem jetztigen Freund nicht cool fand, sondern normal, da ich da selbst schon alleine wohnte. Das Thema hat sich nicht ergeben, weil ich behauptet hätte, dass von zuhause ausgezogen zu sein, Grund für die Attraktion zu einem älteren Mann ist - nein, das hast eigentlich Du behauptet und ich bestreite das.

Und sage, dass das Alleinwohnen wenn schon, weniger weil ich es als "cool" empfunden hätte, sondern weil es mir ein Gefühl der Gleichheit gegeben hat, für mich wichtig war. Und es spielte erst Recht für mich nicht eine Rolle, weil ich mich mit jemandem über Wäsche waschen unterhalten wollte, sondern - wie in meinem allerersten Post geschrieben - ich einen Partner haben wollte , mit dem mich auf Augenhöhe empfinde. Und die Tatsache, dass ich so früh nicht mehr zuhause gewohnt hat, hat mir eben nicht mehr das Gefühl der Augenhöhe gegenüber Gleichaltrigen gegeben.

Ich denke das ist normal. Die meisten Menschen wollen doch einen Partner, der genauso weit ist wie sie. Das sagetst Du übrigens selbst, nur bestreitest Du nun dass man überhaupt vollständig selbstständig ist, wenn man von zuhause ausgezogen ist. Es ist müßig, darüber zu diskutieren, ob man nun erst vollständig selbstständig ist, wenn man zu 100% seinen Lebnsunterhalt verdient, oder ob man das auch schon vorher ist. Fakt ist, man ist jedenfalls selbstständiger ist, als Gleichaltige, die noch zuhause wohnen.

Ähm, ich habe doch schon in meinem allerersten Post geschrieben, dass WENN ich mich in einen Gleichaltrigen verliebt HÄTTE, ich ihm bestimmt NICHT bloß wegen seines Alters eine Abfuhr erteilt hätte. Es kam nur nie vor, dass ich mich in einen Gleichaltrigen verliebt habe. Ich denke, es wäre ziemlich unreif gewesen, eine Beziehung mit jemandem einzugehen, in den ich nicht verliebt war, um einfach einen Freund zu haben.

Nein, ich würde mich ja nicht mich in jeden Mann verlieben, der älter ist, als ich. Aber, mit 20 waren eben die meisten Männer die ich kannte noch nicht so selbstständig, wie ich das zu dem Zeitpunkt sein musste.

Letzlich, kann ic nur sagen, dass wenn ich mich verliebt habe, es bislang immer in Männer war die älter waren. Das war schon so, bevor ich auszog, ohne dass ich dafür einen Grund nennen könnte, es war einfach so - und es war erst Recht so, als ich dann ausgezogen bin und noch das Gefühl hatte, nicht mehr mit den gleichaltrigen Männern in meinem Umfeld auf Augenhöhe zu stehen, entweder man verliebt sich, oder eben nicht.

Mit jemandem zusammen zu sein, weil man damit eine Theorie bestätgen möchte - das halte ich für pubertär. Das war aber Deine Annahme. Und weiß nicht, ob Du von mir oder von jemand anderem sprichst, bei mir sind es sechs Jahre.

LG
Carla

Loveistouch

nein wenn du alleine wohnst, dann hast du ja eine gewisse Leistung zu bringen, diese Leistung ist höher, als die eines Menschen der zu Hause wohnt.
Durch diese Mehrleistung reift man mehr und du fühlst dich anderen überlegen.
Der Punkt dabei ist, dass Wäsche waschen, einen nicht reifer macht, das müssen eben viele, auch die zu Hause wohnen, es ist in der Tat das Rechnungen bezahlen, was den Unterschied macht. Ob man nun alleine wohnt oder nicht, es macht keinen Unterschied weil du nicht selber für deinen Unterhalt sorgst. Das ist genauso als ob du bei deinen Eltern wohnst, nur das du deine Klamotten selber in Ordnung bringen musst und Hausarbeit machst. Das worüber du deine Augenhöhe definierst ist gar nicht existent. Jeder kann alleine wohnen wenn er nicht selbst dafür zahlen muss.

Mag bei dir so gewesen sen, aber ich bezweifel das es bei allen jungen Frauen so ist. Dazu kommt ja noch wie ich gesagt habe, dass man unterbewusst ein Bild von sich hat, und wie bewusst man sich ein Bild von seinen Mitmenschen macht, oder ob man nur nach der Bestätigung eines Bildes sucht, das man sich von seinen Mitmenschen gemacht hat.
Ich spreche nicht von dir, du bringst nur dauernd dein Leben als Gegenbeweis, dabei spreche ich von einem allgemeinen Phänomen.
Du musst das mit der Theorie nicht so wörtlich nehmen. Ich erklär dir das aber gerne nochmal.
Fast jeder Mensch hat ein Bild von sich im Kopf so wie er glaubt zu sein, und so wie er gerne sein möchte. Um nun so zu sein wie man gerne möchte, bedarf es aber gewisser Handlungsweisen. Wenn man nun einen älteren Mann hat, geht man davon aus das er einen höheren Anspruch an Bildung, Reife und Intelligenz hat. Schafft man es nun diesen Mann zu halten ist das die "Bestätigung" das man selber auch so Reif, Gebildet etc. ist.
Es geht nicht darum eine Theorie zu bestätigen, es geht um Selbstbestätigung, und du kannst sicher sein, dass alle Menschen, nicht nur Frauen einen weiten Weg gehen, um ja bestätigt zu sehen das sie so sind wie sie es sich einbilden.

Carla727

Wer sagte denn, dass es ums Können geht? Wenn schon, geht es ums Müssen. Ob jemand seine Zeit außerhalb der Schule mit Haushalt schmeissen, Arbeiten gehen, Erledigungen machen verbringen könnte, ist was anderes als ob man es muss.

Ich habe nicht behauptet dass das niemand kann. Du bist derjenige der hier auf Wäsche waschen können rumreitet, ich habe nie gesagt dass es mir um die Fähigkeit zum Wäsche waschen ging - ich habe meine Wäsche auch schon mit 14 allein gewaschen. War ich aber krank, oder hätte ich viel für die Schule zu tun gehabt, dann hätten meine Eltern das sicher für mich getan. Ist man ausgezogen und das weiss jeder, der nun schon alleine wohnt, dann steht man eben mit Fieber da und macht das alleine. Das sind Kleinigkeiten, aber die Summe macht es aus und nicht das Können, sondern das Müssen. Sich selbst zu organisieren, vorm Abi es zeitlich unter einen Hut zu kriegen, zu lernen und nebenher noch seinen Haushalt führen zu müssen- Ich spreche niemandem ab, dass er das auch hätte tun können. Aber sie mussten es nicht und das ist der Unterschied.

Und inzwischen ist das Thema für mich auch nicht mehr im Bezug auf Augenhöhe sonderlich relevant, denn ich bin ende 20 & die meisten Gleichaltrigen auf die ich treffe, wohnen längst nicht mehr zuhause, das alles hat sich längst angeglichen. Das sind Dinge über die auch nicht mehr spreche, denn das ist Alltag.

Aber damals war mein Alltag anders, als der von Gleichaltrigen, die Belastung und natürlich gibt es einem das Gefühl einer anderen Augenhöhe. Zumal für mich das mit 18, 19 noch neu war und daher die Belastung größer war, als wenn man schon jahrelang alleine lebt. Ich habe eine neue Welt zu entdecken begonnen und in dieser neuen Welt waren Gleichaltrige (noch) nicht drin. Nicht was Intelligenz oder Fähigkeiten betrifft, sondern einfach der Stand den man im Leben hat.

Das hat nichts mit "können" zu tun, das habe ich an keiner Stelle behauptet. Es ist nicht die geistige Fähigkeit um irgendwelche Tätigkeiten auszüben, sondern es sind die Verpflichtungen die man hat, die Erfahrungen die man macht, Gefühle die man hat, mit 20 das erste mal Weihnachten allein zu sein, während andere bei ihren Familien sind, die Fragen mit denen man sich beschäftigt, für alles die alleinige Vernatwortung zu tragen, das Auto in die Werkstatt, zum TÜV, Vermieter, Rechtsanwalt, Gewerbe anmelden, Steuererklärung, Krankenkasse, Tierarzt- nein, das sind keine Meisterleistungen, aber wenn man diese Erfahrungen macht, während andere noch ihre Abnabelungskämpfe von Zuhause führen, ihre Probleme darum kreisen, nun endlich länger weg zu dürfen, etc. natürlich unterscheidet das einen! Nicht die Fähigkeit diese Erledigungen zu machen, sondern die Verpflichtung, die Verantwortung.

Ich sehe das Erwachsen und reifer werden als Prozess an & der Auszug von Zuhause ist sicher ein Meilenstein auf diesem Weg. Und wer diesen Meilenstein früher als ein anderen passiert, wird automatisch auch früher erwachsen, vor allem wenn das in so jungen Jahren passiert. Ob man noch reifer, noch erwachsener wird, weil man dann nicht mehr zu 70% sondern sich zu 100% allein finanziert, steht auf einem anderen Blatt geschrieben.

Wie schon geschrieben, das mag für die eine oder andere zutreffen. Das streite ich nicht ab. Bestritten habe ich, dass das bei fast allen Frauen, die einen älteren Partner haben, der Fall ist.

LG

Loveistouch

Es geht nicht um dich, es geht nicht um dich, es geht nicht um dich.
Ich hab doch schon gesagt, du bist vielleicht die goldene Ausnahme, bei den meisten Menschen die ausziehen, leben die Eltern aber noch, die Eltern waschen die Wäsche wenn man krank ist, regeln die Kfz Versicherung, zahlen mal die Miete wenn man sich verkalkuliert hat, laden die einen an Weihnachten ein etc.
Dann zahlt das Amt nen riesen Zuschuss zur Miete, man bekommt noch was von den Eltern, und du willst mir erzählen das es einen so viel reifer macht? Du sprichst mit jemandem der sich ALLES selbst erarbeitet hat, mach dich nicht lächerlich.
Na klar siehst du das so, weil du so dein Bild über dich selbst bestätigt siehst.
Ganz unrecht hast du nicht, aber der Reifungsprozess findet im Kopf statt und nicht in der eigenen Wohnung. Viele die heute ne eigene Wohnung haben, haben es bequemer, als ich es hatte als ich noch zu Hause gewohnt habe.
Man kann nicht sagen, dass man automatisch reifer ist wenn man alleine wohnt, solange man ständig die schützende Hand der Eltern über sich spürt, dass man weiß wenn man den Karren in den Dreck setzt, sie einspringen und einem helfen. Und so ist es , wenn auch nicht bei dir, doch bei den meisten.