Boso1

Hi Morris!

Klasse, dass du geschrieben hast. Hoffe, dass du jetzt regelmäßig schreibst. Ich versuch jetzt auch schrittweise, mein Problem in den Griff zu bekommen. Wobei ich hier allerdings mehr nach dem Motto gehe „Der Weg ist das Ziel“. Wenn du mir (uns) Tipps gibst, ist das Klasse, denn du hast definitiv den Bogen raus. Du hast es längst geschafft! Dir fehlt jetzt nur noch das Quentchen Glück.
Ich hab die ganze Nacht gegrübelt und mit ist Folgendes klar geworden, warum es mit den Frauen bei mir bisher nicht geklappt hat:
Weil ich bisher der liebe, große Junge war! Und liebe, große Jungs haben keine Frauen und kein Sex. Genau so ist es und nicht anders.
Ich muss mich völlig umstellen, um das „Problem“ zu lösen. Es ist bei mir also auch ein ‚mentales’ Problem. Ich weiß aber nicht, ob ich das schaffe... Die Weichen für das ganze Dilemma wurden bei mir in der Pubertät, mit 14/15 gestellt. Damals bin ich einfach weiter der brave, liebe Junge geblieben und ich hab gedacht, ich muss nur weiter schon lieb und nett sein, dann bekomm ich auch mal eine ab. Nichts da. Über ein Jahrzehnt jungfräuliches Dasein sind der schlagende Gegenbeweis. Meine bei den Frauen erfolgreichen Geschlechtsgenossen hatten damals längst begonnen, „das Spiel“ zu spielen, statt bloß „lieb“ und „nett“ zu sein – das „Spiel“ um die Aufmerksamkeit der Frauen/Mädchen, also letztlich ‚ihr’ Spiel. Sie haben sich an das angepasst, was den Frauen gefällt. Während ich immer gedacht habe, bleib dir nur „treu“, sei nur „du selbst“, dann kommt schon eine, die dich „so nimmt, wie du bist“. Man kann es auch so sagen: Mir war nie klar, dass man sich SELBST INSZENIEREN muss, man sich selbst IN SZENE setzen muss. Wer das nicht tut, wird zu hoher Wahrscheinlichkeit nie auch nur die Aufmerksamkeit einer einzigen Frau erhalten. Du darfst keine Scheu haben, z.B. mit Mackerallüren zu spielen, wenn du das Gefühl hast, dass das bei einer Frau in einem bestimmten Situation ankommt. Es muss natürlich auch eine Flexibilität dabeisein, bei einer anderen Frau musst du das ‚Macker’ wieder mehr rausnehmen usw. Dabei ist natürlich immer zu berücksichtigen, dass du dir nicht Verhaltensweisen aufsetzen kannst, die völlig aus dem Rahmen deines Grundtypus fallen – sonst wird es Clownerie. Du kannst als vom Grundtypus eher softer Typ nicht den Supermacho mimen – vor allen Dingen würde das schnell unpassend, wenn du z.B. nicht an das Blondchen in der Disse, sondern eine Kunstgeschichtsstudentin rankriegen möchtest usw. Du kannst aber als eigentlich softer Typ dich überwinden, mehr ‚kantige’ Seiten zu zeigen – wenn du das Gefühl hast, das kommt „bei ihr“ an usw. Die Inszenierung deiner eigenen Person hat also folgende Bestimmungsgrößen – dein Grundtypus (der auszubauen und zu variieren ist) – die Situation – die jeweilige Frau, an die du ranwillst. Das gesamte ergibt dann das ‚Werbungsspiel’.

Wer nicht bereit ist zu spielen, das Werbungsspiel zu spielen, wird MIT HOHER WAHRSCHEINLICHKEIT noch bis zu einem 40. Lebensjahr auf – ach! – die „eine“ warten, die dich dann garantiert „so nimmt, wie du bist“ – oder auch jungfräulich ins Grab fahren. Wer aber Erfahrungen mit „den Frauen“ sammeln will, wer nicht das Eremitendasein wählen und auf die „eine“ warten will, der muss das Programm des ‚bedarfsgerechten’ Werbungsspiels lernen. Auf keinen Fall darf er eins sein: bloß „lieb und nett“! So – da es mit bloß lieb und nett bei mit bisher nicht geklappt hat, muss ich jetzt dass tun, was ich nie gemocht habe – anfangen zu „spielen“. Das Schwierige ist dabei nicht das „wie“, sondern erst mal die psychische Blockade zu überwinden – die da lautet „spiel nicht, sei du selbst“ (blödsinnig). Wenn du die nämlich erst mal überwunden hast und du anfängst, richtig Lust am „Spielen“ zu bekommen, dann geht es irgendwann ‚von ganz allein’ und nicht mehr bloß theoretisch. Ich müsste anfangen, mir kleine Aufgaben zu stellen. Z.B. „Was würdest du in dieser Situation eigentlich gerade nicht tun wollen?“ Und dann genau das tun! Sicher spannend, noch nie ausprobiert! Plötzlich kommst du aus deinem alten Kreislauf heraus. Das Beste ist: Wenn die Reaktionen, die dein Verhalten auslösen, negativ sind, kannst du dir immer noch sagen, das „war ich ja eigentlich gar nicht“. Ne, war ja nur „gespielt“. Beispiel: Du sagst dir, normalerweise würde ich jetzt ner Frau niemals irgendwas Anzügliches sagen. Dann denkst du dir. Könnte aber jetzt gerade ankommen, tu’s einfach. Du machst es. Reagiert sie empört, kannst dir letztlich egal sein - du hast ja gespielt -, findet sie’s toll – hey, Klasse usw. Schätze mal, dass du im Laufe deiner Frauenkontakte ganz neue Seiten an dir kennenlernst und das du immer flexibler wirst.

Meine erste Aufgabe wäre also genau das: Fang mal an, etwas zu tun, was du in der Situation eigentlich nicht tun willst (Überwindung). SEHR SCHWER. Ich weiß nicht, ob ich es schaffen werde.

So, reicht erst mal. Bis dann.

Boso1

Nicht lange, das mit Sicherheit. Es geht aber aber hier um das Ziel, erstmal einen Einblick in die "Welt der Frauen" zu bekommen. Und den bekommst du halt nur im unwahrscheinlichen Fall, wenn du dass mit bloß "lieb sein" versuchst; du musst eben auch - wie ich das beschrieb - dich 'inszenieren'. Eins weiß ich mit Sicherheit: Ich werde jungfräulich sterben, wenn ich nicht über meinen Schatten springe.
Ehrlich gesagt gehts mir nur darum - klingt jetzt banal, is aber so - durch meine erste (!) Erfahrung mit ner Frau zu sehen, dass ich nix verpasst hab. Ich weiß, dass wirkliche Liebe nur was ganz seltenes ist, was du eh nicht erzwingen kannst. Deshalb kannst du dafür auch gar nix tun. Wenn ich mir angucke, was es für kaputte Beziehungen um mich rum gibt, bin ich glatt froh, allein zu sein. Könnte auch allein bleiben, gäbs da die Triebe nicht. Zwickmühle. Was nu?

Morris04

Ich glaube, Return, daß du auch oder gerade wegen des Spiels auch Liebe bekommen kannst. Aber es stimmt und es wird auch so beschrieben, daß, wenn du mit dem Spiel aufhörst, dich zufrieden zurück lehnst, du wieder fallen gelassen bzw. verlassen wirst.

Ich habe immernoch einige kritische Punkte gegenüber Frauen und sollte der erwünschte Erfolg irgendwann mal eintreten, dann werde ich mich auch nicht blenden lassen und immer aufpassen. Du MUSST auch aufpassen, denn, wie gesagt, Frauen testen dich permanent und sie werden dies natürlich nie ankündigen.

UND: Die Verletzungen, die ich durch Frauen erfahren mußte, werde ich auch nie vergessen und sie werden mir ein mahnendes Beispiel sein, mich nicht blenden zu lassen. Aber was soll es ?

@Roso1

Ich war, wie gesagt, auch immer der Ansicht, man muß immer nett und lieb und nie frech zu Frauen sein und daß sie immer ganz viel Zeit brauchen.

Was mich manchmal ankotzt, daß einem das oben erwähnte die ganze Zeit eingetrichtert wurde, seitens von Freunden, der Familie und von Frauen selber und ich immer schön naiv daran geglaubt habe, bis ich dann mit einem seelischen Totalschaden am Boden lag. Wäre das von Anfang klar gewesen, wäre mir vieles erspart geblieben.

Ich wünsche mir auch, alles wäre anders gekommen und es hätte in der Vergangenheit einfach geklappt. Aber dann habe ich erfahren, daß es so nicht klappt und habe mich dementsprechend angepaßt. Dafür ist es übrigens nie zu spät. Diese Floskelei hängt dir völlig berechtigt zum Hals raus. Deshalb ist es an der Zeit, die abzuwürgen und zu lernen.

Ich mache mir manchmal auch die Vorwürfe, zu viel verpaßt zu haben. Doch auf der anderen Seite: Gott, ich bin erst 25 und nicht 55. Ich habe immernoch alles vor mir. Und ich bin mir sicher, daß, wenn du den Dreh einmal raus hast, begriffen hast, worum es geht, dann kannst du auch mit 40 losziehen und dir 20-30 jährige (meine Zielgruppe) klar machen.

Es macht aber mittlerweile einfach Spaß. Vor allem kann ich endlich auch mal meine frechen Seiten zeigen ohne, daß sich jemand angegriffen fühlt.

Auch wenn ich, wie gesagt, hier und da paar kritische Punkte habe und auch meine Verletzungen nicht vergessen werde und vorsichtig bin: Ich bin längst kein Frauenhasser mehr und will meinen Spaß mit denen und keinen Krieg. Und ich wäre froh, wenn ich eines Tages ein sehr entspanntes, normales, neutrales Verhältnis zu Frauen habe.

ReturnOfNowhere

du hast vollkommen recht @morris und wie @boso1 erwähnt: es geht ja um ein bestimmtes ziel, nämlich eigentlich das primitivste ziel welches man mit einer frau verbinden kann: nämlich sex

wenn fraun dies alles lesen müssten sie eigentlich aufwachen und sich fragen: warum müssen männer so sehr darum kämpfen um sex zu bekommen, warum kämpfen sie nicht ebenso um die liebe der frau ?

kein mann kämpft derart um die liebe der frau, denn er hat ja schon ganz früh gelernt ( eventuell unbewusst schon in der schule ) das er diese liebe nicht bekommen wird

ALSO ES GEHT @MORRIS UND @BOSO1 UM SEX

man könnte auch sagen: ihr macht frauen zu dem, was sie angeblich nicht sein wollen: zu objekten

nun wollt ihr lernen wie man die frau "so verarschen kann", daß sie dies letztendlich nicht merkt ... es gibt männer die sagen einer frau sogar "ich liebe dich" um sie zu poppen, und frauen fallen eben darauf rein

die niedrigsten und primitivsten männer bringen dann alles um die frau zu bekommen, sie lügen sogar "ich liebe dich" und das faszinierende ist, daß frauen darauf eingehen ... denn sie werden genau dort getroffen wo sie ansprechbar sind: in ihrer illusion und eitelkeit

das sind die beiden punkte der frau: ihre eitelkeit und ihre illusion

wahrheit ist bei den damen völlig fehl am platze

der intelligente und wahrhaftige mann, KANN BEI DEN MEISTEN FRAUEN GARNICHT LANDEN, da er dieses spiel nicht mitspielt ... erw eiss das dieses spiel entwürdigend ist, und eine frau bei der er sich erst entwürdigen muss und den ESEL spielen muss will er nicht haben

deshalb sind oft grade die männer die keine frau haben, eher die guten männer

ich hatte es schonmal hier gepostet das ich einen italiener kenne der seid jahren keine frau mehr hat, und ich glaube der hatte auch wenig frauen ... ein wirklich gutaussehender mann der sich gut anzieht und intelligent ist

wir unterhalten uns, wenn wir uns mal treffen über frauen

er sagt: "ich habe keine lust mich zu entwürdigen und ein dreckiges spiel zu spielen, um eine frau zu bekommen" ... sein problem ist eigentlich keins ... er ist eben ehrlich, und hat ein inneres gefühl der würde

er erzählte mir das eine frau, für welche er sich interessiert und die das auch weiss, in zwei jahren 3 typen hatte ... einen der während ihrer beziehung erstmal ins gefängniss musste, den zweiten weiss ich nicht und der dritte hat sie ausgenutzt ... alle drei sahen nicht besonders aus und waren eben die altbekannten arschlöcher

so ist das und so bleibt das

mir geht es bei diesem thema auch um etwas anderes als @morris

der einfluss der frau und ihres benehmens auf die ganze welt ... das ist mein thema ... dadurch das die frau gammelige typen auswählt, wird die ganze welt gammeliger

das hat mir mir persönlich nichts zu tun ... bei mir sind frau bis auf 0% prozent abgehakt, ausser zu forschungszwecken und für sex wenn sich mal was ergibt mache ich das

ich sommer hatte ich mich zu forschungszwecken auf eine junge frau ( 19 ) eingelassen, aber nicht zu sex, sondern so zum kontakt ... da sie schon verheiratet ist, fragte ich sie: "was willst du eigentlich von mir ?" sie sagte: "du kannst mir das seelische geben, was mein mann mir nicht geben kann" ... hahahahaaaaaaaaaaaaa

da habe ich sie ein bisschen ausgeschimpft was so ein schwachsinn soll, und warum sie den mann den geheiratet hat ? da beklagt sie sich bei mir welchen umgang ihr mann hat, und das ihr das nicht passt ... war interessant und lustig

natürlich habe ich ihr nichts seelisches gegeben, denn das wäre verschwendung gewesen ... ich kann das zwar und habe auch dieses format, aber ich verschwende mein innenleben nicht an "dumme ziegen"

frauen werden nicht finden, was sie in wirklichkeit suchen ... sie können von einem @morris nicht alles erwarten ... die frau sitzt mit ihrem arsch bequem in der u-bahn an der heizung und träumt dumm rum, und ein @morris soll monatelang lernen, reifen, riskieren, trainieren um sie dann anzubaggern und sie blockt dann noch in ihrer dummheit ab, und fährt bequem mit warmer furt weiter

man muss sich das mal überlegen ... hahahahahaaaaaaaaaaaaaaaa

unfassbar was frauen unbewusst erwarten ... sie selber haben schiss auch nur mal hallo zu sagen, ein @morris soll die halbe welt verändern, und danach erwartet sie in ihrer unfassbaren bequemlichkeit sogar noch das er ihr seelenleben repariert

wenn man das alles einmal erkennt, glaubt man es kaum

und später sieht man sie noch mit einem kaputten typen, weil der sie dumm vollgelabbert hat

du willst frauen haben, also musstest du dich ändern ... allein das ist ja schon der hammer

deine vergangenheit und das was du mit frauen erlebtest darfst du nicht verdrängen, denn ist ein teil der wahrheit

aber es darf dich auch nicht beim baggern stören ... erst wenn du in der frau das siehst was sie ist, dann kannst du mit ihr umspringen, weil sie wertlos wird

diese bestimmten typen könmnen nur mit frauen umspringen weil sie nichts in ihr sehen ... ist doch logisch ... alles was man schätzt behandelt man gut, aber diese typen schätzen nichts und haben keinen respekt vor der frau und damit kommen sie sehr gut an ... natürlich spielen sie ihr eventuell den respektvollen erstmal vor, damit sie auch die beinchen spreizt

dann gehst du nur auf sex, du willst dann ihren körper wie so eine gummipuppe ... und das lernen heisst: sie darf das nicht merken ... nur das sie lebendig ist und einige gefühle eher körperlich dabei sind

irgendwann aber wirst du dich nach mehr sehnen, und dann gehts wieder los und du erkennst neu: frauen wollen keinen mann, der ehrlich ist und es ernst meint mit der liebe

das wird dann die letzte erkenntniss sein habe ich schon lange, lange hinter mir

Morris04

[die frau sitzt mit ihrem arsch bequem in der u-bahn an der heizung und träumt dumm rum, und ein @morris soll monatelang lernen, reifen, riskieren, trainieren um sie dann anzubaggern und sie blockt dann noch in ihrer dummheit ab, und fährt bequem mit warmer furt weiter)

Nur mal am Rande, hat nix mit dem Thema zu tun. Der Spruch ist echt geil, ich mußte so lachen.

Aber ist auch was wahres dran. Ich muß mir hier echt einen abrackern, aber ok, ich weiß, daß, auch wenn ich es perfekt drauf habe, ich längst nicht jede kriege. Aber das ist auch kein Problem, weiter zur nächsten.

ReturnOfNowhere

ja ist doch so @morris

und begiffen hast du das auch

die frauen machen nichts ... keine frau trainiert so ein das andere geschlecht kennenzulernen wie du

die warten einfach, und irgendwann kommt ein trottel und sie sagt sich: och den nehme ich mal weil der brad pitt typ aus der u-bahn morgens sagt ja nie was

sie denkt nicht: "ich als frau bin feige" sondern in ihrer famousen hohlheit meint sie eventuell noch das der typ feige ist oder so

es ist einfach unglaubich, wenn man das begreift

du musst das alles machen @morris, und nicht nur das: du sollst auch noch gut drauf sein, sie zum lachen bringen und dranbleiben und zum lohn gibt sie dir dann noch eine falsche telefonnummer

denkt man drüber nach, erkennt man das solche frauen auf der alleruntersten geistigen ebene agieren

das die kein glück und keinen guten typen bekommen ist doch klar

ReturnOfNowhere

@morris

nur mal zum spass als gedankengang ... ich denke ja schon ewig sehr viel über das thema nach

hast du dir schonmal klar gemacht, daß frauen heutzutage und schon lange in ihrer fehlentwicklung den mann aufhalten ? männer wollen ja meist etwas aufbauen, erforschen oder entwickeln ... jetzt kommen die frauen und sagen unterschwellig: "ne ne ... du wirst nicht die welt verbessern, sondern du wirst hinter meinem arsch her sein, und ich werde dich so abblocken, daß du aufgehalten wirst"

es gibt frauen die denken sie sind wichtiger als die ganze welt @morris ... also ich nenne das "psychisch krank"

überleg mal was du an zeit und energie investieren musst, wegen den weibern ... mit der zeit könntest du ja bald ein wissenschaftliches studium an einer uni absovieren frauen sollen den mann eigentlich unterstützen ... da sind sie aber ganz weit von entfernt

wenn einstein sich mit frauen beschäftigt hätte, würde es die realativitätstheorie nicht geben ... oder hätten sich bestimmte leute mit frauen beschäftigt, müssten wir heute noch in der kutsche und zu pferde reisen

mancher mann musste schon wegen frauen seinen job aufgeben, oder wurde ruiniert ... man sollte garnicht so darauf aus sein, eine freundin oder frau zuhaben ... sex und benutzen ja, aber das ding mit der liebe sollte man eher sein lassen

eigentlich haben frauen heutzutage und bei dem wie sie sich negativ verändert haben nur noch einen zweck: sex

selbst für den haushalt sind sie bald unnütz, da die haushaltsroboter jetzt bald kommen

herzenswärme oder seelenleben ist da nicht mehr, und seid dieser fehlgeschlagenen emanzipation schon garnichtmehr

also mal ganz ehrlich: wozu braucht man(n) frauen ? wissenschaft und technik wurden auch ohne frauen entwickelt ... das wissen wir ja

liebe und seelenleben bekommt man(n) bei den meisten frauen nicht, sondern eher unnützen kampf

in der wirtschft und politik braucht man(n) seid tausenden von jahren auch keine frauen

frauen waren schon immer für sex ( gebären ) und den haushalt da

dadurch das sie heute nicht mehr so schnell die beine breit machen, werden sie auch dort immer sinnloser

haushalt wird demnächst von robotern übernommen

also die weiber müssen schon aufpassen das sie demnächst nicht "wegrationalisiert" werden, weil poppen können wir dann auch auf dem holodeck

und was frauen sich heutzutage einbilden welche macht sie denn haben, daß ist garnichts ... können politiker und wirtschaft morgen alles mit einem schlage ändern und zack ... sieht man an hartz 4 ... zack zack geht das ... also benehmt euch mädels

der einzige sinn der frau wäre noch liebe, und die wird nicht kommen