glücklicher Billy

Ich finde die Beschreibung propagiert nicht zutreffend. Es wird doch einfach von den meisten Frauen so gefordert. Das hat zum einen geschichtliche, kulturelle zum anderen sozialdynamische und sogar evolutionäre Hintergründe. Sicherlich nicht alle, jedoch der Großteil der Frauen stellen nun einmal diese Forderung an ihren potentiellen männlichen Partner.

Da mag sicherlich etwas Wahres dran sein. Dennoch gibt es ja auch genügend Beispiele, in denen der reiche, erfolgreiche und gebildete Unternehmer sich lediglich ein junges attraktives Püppchen an Land zieht. Diese lässt sich bekanntermaßen besser manipulieren und kontrollieren. Viele Männer geilen sich ja darauf förmlich auf, wenn die Frau einem bewundert und immer schön brav alles tut, was der Mann ihr so sagt.
Aber wie ist es denn nun umgekehrt? Von Frauen höre ich fast ausschließlich immer nur, sie bräuchten einen Mann, der ihnen auch Kontra geben kann. Ein "unterlegender" Mann, verliert drastisch an Attraktivität. Drastisch ist vielleicht gar kein angemessener Ausdruck mehr. So ein Mann verliert in den Augen vieler Frauen ja fast schon seine gesamte Männlichkeit. -.-


Nach meinem Empfinden zielst du viel zu sehr auf die Überlegen/Unterlegen-Diskussion ab.
Um offen zu sein finde ich diese zwei Punkte lächerlich. Die Annahme ich würde ihr die Selbstständigkeit nehmen, nur weil ich gerne für sie zahle, ist völlig falsch. Ich persönlich mache es gerne, wenn die Frau mir was bedeutet. Ich signalisiere ihr ja meine Bereitschaft für sie etwas zu tun. Keinesfalls jedoch tue ich das, um meine Überlegenheit unter Beweis zu stellen.

Auch der zweite Punkt erscheint mir nun doch etwas zu weit hergeholt. Obwohl ich eigentlich noch relativ jung bin, denke ich da vielleicht etwas altmodisch, aber ich finde, dass solche Gesten wie einer Frau die Tür aufzuhalten, wenn es kalt wird ihr meine Jacke zu leihen, für sie das Dinner zu bezahlen, zum Mann sein dazugehört.
Leonora, für mich persönlich hat das nichts mit Unterlegenheit oder Überlegenheit zu tun. Mit Frauen, die mit so etwas Banalem ein Problem hätten, könnte ich nichts anfangen. Das lässt übrigens auch auf Minderwertigkeitskomplexe auf Seiten der Frau schleißen.

Da gebe ich dir recht.
Das sehe ich etwas anders. Ich kann es mir nicht vorstellen, ein Großteil aller Frauen sei dies gewohnt. Im Gegenteil, ich glaube sie erwarten es. Das wäre ja auch im Prinzip nur natürlich. Oft testen ja auch viele Frauen, ob sie einen Mann rumkriegen könnten, obwohl sie nichts wirklich von ihm was wollen. Das eigene Ego aufzupolieren, das tuen ja bekanntermßen beide Geschlechter ab und zu ganz gerne.

Dann was denn?
Ist das eine Einladung? Falls ja, ich zahle!

Lavendelschnitter

Da hätten wir sie wieder, die Masche mit der Schuld.
Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg - der Wille fehlt allerdings.
Jeder noch so einfache Hilfsvorschlag wird ausgeschlagen - das ist das Problem.

Man hat immer irgendetwas verbockt.
Irgendetwas hat immer nicht gestimmt.
Du bist nicht perfekt, junger Mann.
Maß dir das nicht an.

Dass Körbe nicht begründet werden, das gehört zum Leben dazu.
Damit hat jeder zu kämpfen.
Und über eine fadenscheinige Ausrede regt man sich nur noch mehr auf.

leonora

Das eine ist deine direkte Kommunilation. Du hast letztendlich keine Ahnung avon, wie man ein Gespräch so führt, dass es erfreulich verläuft. Im Internet, wo dir deine Körpersprache nicht reinfunkt, denkt sich frau eine positive Körpersprach und Stimmlage dazu, da kriegst du zumindest die Kommunikation schon soweit, dass Treffen zustande kommen - also GANZ so schief kanns ja bei dir nicht laufen (denn DA scheitern schon viele)

Dann hst du naürluc auch deine Kriterien, sie darf nicht "verzweifelt" sein - komisch, da ist sie dir doch ähnlich, wieso also nicht mal da nachsehen, was sich DAHINTER verbirgt? Wieso sind Kinder ein Hinderungsgrund - immerhin sind solche Frauenoft nicht mehr so blauäugig, was das Leben angeht, sehen eher das positive an Jemandem - wieso nicht mal unverbindlich kennenlernen?

Also, du hast, nur da, wo DEIN "Beuteschema" zu passt, bei denen geht eben in den 2-3 Treffen was gründlich schief. Wäre die Fragemal nachzuschauen, WAS da schiefläuft und wie du das in den Griff kriegst.




Was muss Mann tun, damit eine Frau sich garantiert unwohl fühlt?

Er schaut gar nicht in die Augen oder starrt sie an.
Er hängt, möglichst breitbeinig oder abgewendet auf dem Stuhl oder beugt sich permanent gaanz weit zu ihr rüber.
Er versucht aufdringlich zu befingern oder zuckt vor zufälligen Berührungen zurück.
Er redet die ganze Zeit oder sagt gar nix.
Er spielt mit dem Handy, der Tischdecke, mit dem Schlüsselbund.
Er macht abfällige kommentierende Bemerkungen zu dem was er sieht, erlebt hat, von ihr hört.
Er wird aggressiver, enn sie eine andere Meinung hat oder er sagt zu allem ja und amen, um landen zu können.
Er klagt über die Ungerechtiglkeit der "Welt"
Er lächelt nicht - vor allem lächelt er sie nicht an.

Wenns das alles nicht ist, dann wäre mal ein googlen zu "smalltalk lernen" angesagt.
Erst mal geht es darum eine unverbindliche Situation zu schaffen in der sich beide Wohlfühlen, und dazu müssen BEIDE Wohlfühlelemente reinbringen. Und genau das ist smalltalk - und DANN kann man sehen, ob und wie es weitergeht.

glücklicher Billy

Hier möchte ich gerne auf meinen Thread verweisen.

http://www.lovetalk.de/grundsatzdisk...attraktiv.html

Ich war geschockt!

leonora

da sind ein, zwei, drei Frauen, bei denen jemand Pech hatt - das kann schon die eigene Mutter sein, oder dass er eben bei der Auswahl nicht aufgepasst hat - und dann heißt es "DIE FRAUEN" tun einem Tag für Tag etwas an, so als hätten alle Frauen ein kollektives Borg-Bewusssein mit dem Auftrag, einen bestimmten Mann fertigzumachen.....

gleichzeitig wird dann aber Frauen ein Vorwurf genacht, wenn sie bei der Auswahl ihrer Partner auch immer wieder nach dem selben Muster danebengreifen....

EinsamerKrieger

Okay, ich wollte mich nicht zu krass ausdrücken eben:

Diese Frauen hatten nicht nur Kinder und waren verzweifelt, sondern auch wie gesagt auch meist arbeitslos, nicht besonders intelligent, sehr füllig und auch ungepflegt....

Aber das thema hatten wir ja schonmal....das jemand wie ich überhaupt Ansprüche haben? selbst wenn sie sehr niedrig sind?


Außerdem muss ich sagen, die meisten schreiben mir gar nicht erst im internet, weil da schließlich auch fotos von mir zu sehen sind.
Und da kann ich nur sagen, ich glaube es ist nicht ausschließlich die Körpersprache, sondern der Körper als ganzes....

xtekaffepause

stimmt... ich kenn einen, der hat lange haare und der hat die 5-monatige ausbildung zum remote viewing absolviert und kriegt dadurch angeblich jetzt jede frau...
(also diejenige die ebenfalls wollen würde, weil er die irgendwie rausfindet, oder (r)aussucht... wobei er sucht nicht, sondern er findet.)
www.youtube.com/user/extremnews#p/u/1/n-TZmCsGye4

leonora

das Problem ist ja, dass BEIDE Geschlechter sich gerade in einer Zeit des kulturellen Umbruchs befinden, und da bleibt einem nur übrig, sich selbst erst mal zu verorten und dann nach jemandem zu suchen, der das ähnlich sieht bzw. ein völlig neues Gemeinsames zu entwickeln. Glaub mal nicht dass da Frauen weniger drunter leiden als Männer, und das sage ich auch Frauen, die der Meinung sind, Männer hätten es einfacher. Sie haben es in diesen Zeiten BEIDE schwer, liegen in der Zeit der Selbstfindung dann oft daneben bei der Partnersuche und dann, wenn sie genau wissen, was sie wollen, dann wirds anders schwierig - aber eben nicht unmöglich.

Nur, mit Schuldzuweisungen an das andere Geschlecht bleibts aussichtslos, für BEIDE.



Allein in meinem Bekanntenkreis habe ich 3 Paare, in denen die Frau Hauptverdienerin ist und der Mann sich entweder mehr um den Haushalt kümmert bzw. in einem schlechter bezahlten Job tätig ist.
Und Frauen, die sich jüngere Männer "halten" findest du in den Medien auch (Liz Taylor, ZsaZsa Gabor), nur dass ein hübscher, aber dummer Mann unter FRAUEN nicht als Statussymbol herhalten kann, ein Püppchen unter MÄNNERN sehr wohl.

Im JetSet, findest du einfach beides, noch sind es eher Männer mit "Püppchen", wobei ich beobachte, dass sich das bei den Frauen gerade etwas zugunsten der "Püppchen-Männer" ändert.

Mit "Überlegenheit" meine ich dieses noch immer kulturell ins unbewusste eingepflanzte "der mann muss beruflich/stärkemäßig usw. überlegen sein", dass ja auch viele Männer noch so haben.

Was der einzelne M;ann mit dem Bezahlen in der Gststätte ausdrücken will ist so individuell wie die Männer an sich. Frau kann ja nur die bisher gemachten Erfahrungen nehmen und die hochrechnen, und da reichen ein paar negative, um lieber vorsichtig zu sein, so wie du ja auch deine Erfahrungen mitnimmst in eine neue Situation. Sie muss ja erst mal erkennen können, das du eben nicht so einer bist, wie diejenigen, die ihr schlechte Erfahrungen beschert haben - und du solltest es einfach als ihre Vorgehensweise akzeptieren können, statt ihr da einen Vorwurf an dich zu unterstellen.

Du hast vollig recht, wenn du sagst, dass ein aggressives Verhalten auf Höflichkeitsgesten etwas mit sich selbst und andere noch nicht annehmen könnendenGefühlen zu tun hat.

Und Frauen, die mit dem VORWURF aufwachsen, dass alle Frauen Diven sind, die Männer nur ausnutzen, die werden dann eher mal in das andere extrem umschlagen. So wie es eben verunsicherte Männer gibt, die WEIL "die Frauen" ja so sind, jetzt prinzipiell KEINER mehr die Tür aufhalten.


Ich denke, dieses Antesten zum Ego-Pushing, das betreiben beide Geschlechter in gleichen Zahlen, nur dass für den Mann der Erfolg dann ist, sie wirklich im Bett zu haben und damit bei den Kumpels angeben zu können, während es für die Frauen wegen des "Schl.ampen!"-Vorwurfs dann eher reicht, ihn haben zu können, und das still zu genießen

Und genauso gibt es bei beiden Geschlechter die Mehrheit, die das nicht brauchen. Nur die fallen eben nicht so auf.

Dass du dir die Kumpelschiene bei Frauen nicht vorstellen kannst liegt eben daran, dass du kein Frauenleben führst

Gerade die ernsthaften, wenig gestylten, ein wenig Biederen....die haben schnell "gute Freunde", die sich bei ihnen ausheulen, wenns mit der Hübschen mal wieder nicht geklappt hat, weil die nur ihr Ego pushen wollte...und solche Frauen haben dann ganz schnell ganz viele Kumpel, die alle sagen, "sie ist ein Pfundkerl, irgendwo müsste doch mal einer sehen, dass sie toll ist, leider hab ich so gar keine Gefühle...."



Wenn ICH einlade, dann zahle ICH, WERDE ich eingeladen, dann DARF der andere zahlen

aber bis zu der Haltung hab auch ich ein paar Jahre und Erfahrungen gebraucht

leonora

Also zum einen muss unterschieden werden zwischen Lächeln, anlächeln....und dem debilen Dauergrinsen, dass manche Männer draufkriegen, sobald sie etwas näher an ein weibliches Wesen herangekommen sind

Dann ist diese Studie anhand von PHOTOS gemacht worden, und die entsprechen nun mal einem Dauergrinsen....das können Männer vllt besser ertragen bei Frauen?

Metropolis

Ihr mit euren Luxusproblemen dauernd! Männer, die aus unerfindlichen Gründen keine Chance haben, auch nur eine einzige Frau kennenzulernen, können darüber nur milde lächeln, eine Frau nur abzulehnen, weil sie so und so "wirkt". Außerdem heißt es nicht, dass die Wirkung eines Mannes falsch sein muss. Genauso gut kann die Wahrnehmung vieler Frauen gestört sein, die sich an sowas oberflächlichem stören. Auch ich musste mir jahrelang anhören, "wie ich wirke". Ich kann das nicht mehr hören. Ich bin ich und würde mich nie wegen einer Frau verbiegen.