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Du befindest dich im Forum: Thema Liebe als Diskussionsgrundlage. Hier wird alles besprochen, was mit Liebe, Zwischenmenschlichem und Beziehungsanbahnung zu tun hat. Es soll hier um Grundsatzfragen gehen und nicht um persönliche Probleme! Bitte beachte, daß hier zwar kontrovers und auch mal emotional diskutiert werden kann, persönliche Beleidigungen aber nicht geduldet werden. Wir wollen spannende Diskussionen, in denen das Thema im Vordergrund steht, nicht der Verfasser der Beiträge.

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Alt 16.09.2011, 12:39   #51
PIcasso1989
Der Hund
 
Registriert seit: 07/2009
Ort: BW
Beiträge: 12.790
Hab ich hier RTL 2 eingeschaltet?
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PIcasso1989 ist offline  
Alt 16.09.2011, 12:44   #52
DerGroßeEsel
Member
 
Registriert seit: 08/2011
Beiträge: 257
Ziemlich interessantes Thema hier - nur:

Wenn man sich mal viele viele Threads hier im Forum durchliest, sieht man dass es DIE bösen Frauen oder aber DIE bösen Männer gar nicht wirklich gibt.

Das Muster ist immer das selbe - auf beiden Seiten!

Der Grund wieso es wohl mehr Männer gibt die hier "jammern" dürfte alleine darin liegen, dass wir Kerle nicht in Grüppchen zusammen unsere Probleme diskutieren, in den seltensten Fällen mal mit dem besten Freund, wenn überhaupt!

Frauen/Mädels dagegen helfen sich da öfter mal gegenseitig, hier ist die Hemmschwelle im Allgemeinen deutlich niedriger, oder seh ich das falsch?
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DerGroßeEsel ist offline  
Alt 16.09.2011, 12:47   #53
gefallener stern
... nachtstern ...
 
Registriert seit: 06/2010
Ort: ... lost in space ...
Beiträge: 7.294
Zitat:
Zitat von PIcasso1989 Beitrag anzeigen
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Zitat:
Zitat von DerGroßeEsel Beitrag anzeigen
Ziemlich interessantes Thema hier - nur:

Wenn man sich mal viele viele Threads hier im Forum durchliest, sieht man dass es DIE bösen Frauen oder aber DIE bösen Männer gar nicht wirklich gibt.

Das Muster ist immer das selbe - auf beiden Seiten!

Der Grund wieso es wohl mehr Männer gibt die hier "jammern" dürfte alleine darin liegen, dass wir Kerle nicht in Grüppchen zusammen unsere Probleme diskutieren, in den seltensten Fällen mal mit dem besten Freund, wenn überhaupt!

Frauen/Mädels dagegen helfen sich da öfter mal gegenseitig, hier ist die Hemmschwelle im Allgemeinen deutlich niedriger, oder seh ich das falsch?
nö, denke das du da richtig liegst
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gefallener stern ist offline  
Alt 16.09.2011, 12:49   #54
saltamontes
Golden Member
 
Registriert seit: 05/2009
Beiträge: 1.339
Zitat:
Zitat von DerGroßeEsel Beitrag anzeigen
Frauen/Mädels dagegen helfen sich da öfter mal gegenseitig, hier ist die Hemmschwelle im Allgemeinen deutlich niedriger, oder seh ich das falsch?
hefen ja! dagegen ist nichts einzuwenden.... aber um das geht es doch den meisten maennlichen usern nicht.

und nur rumjammern wie arm man ist ist fuer jede freundschaft ein todesurteil auf dauer! egal ob mann oder frau
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saltamontes ist offline  
Alt 16.09.2011, 12:51   #55
Straßencasanova
Mister Interpretationator
 
Registriert seit: 05/2011
Ort: Nähe karlsruhe
Beiträge: 3.154
Zitat:
Der Grund wieso es wohl mehr Männer gibt die hier "jammern" dürfte alleine darin liegen, dass wir Kerle nicht in Grüppchen zusammen unsere Probleme diskutieren, in den seltensten Fällen mal mit dem besten Freund, wenn überhaupt!
Richtig beobachtet! Jungs haben halt Angst als Weicheier oder Memmen verhöhnt zu werden, wenn sie über ihre Gefühle und Probleme sprechen.
Seltsamerweise schein nicht nur ich das Gefühl zu haben, das Männer ohnehin emotionaler als Frauen sind....Nur können(wollen) sie das nicht zeigen.


Ich denke mir dass dies auch der Hauptgrund ist, warum deutlich mehr junge Männer als Frauen selbstmorde begehen.
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Straßencasanova ist offline  
Alt 16.09.2011, 12:51   #56
GreyEyes
Member
 
Registriert seit: 09/2010
Ort: Ruhrpott, da wo et am Schönsten is
Beiträge: 214
Mh, also, grundsätzlich kann ich die Jammerer sogar bis zu einem gewissen Punkt verstehen....

Wenn sie sich objektiv betrachten, schneiden sie nicht schlechter ab als andere - vllt in manchen Gebieten (wie Beruf oder Bildung) sogar etwas besser als die Konkurrenz.
Da wundert es mich nicht, dass so jemand irgendwann in seinem Frust genau diese Frage stellt: Ich hab doch eigentlich alles, ich bin sogar besser als die anderen, warum wollen die mich denn nicht?

Leider stellen einige der Jammerer nach dieser recht verständlichen Überlegung das Denken ein.

Statt zu überlegen, woran es sonst noch liegen könnte - wenn es nicht der soziale Status oder das Aussehen ist - wird die Schuld einfach mal bei den Frauen gesucht.

Dahinter vermute ich 2 Gründe:

1. Den Frauen die Schuld zu geben ist viel einfacher als sich einzugestehen, dass man selbst auf kommunikativer Ebene etwas falsch macht:
...weil man vllt zu schüchtern ist und seit seiner Jugend immer nur im Hintergrund gewartet hat, dass man selbst angesprochen wird...
...weil man vllt in der Zeit, wo andere erste sexuelle Erfahrungen gesammet haben, lieber pc gezockt hat und nun mit über 20 plötzlich alles nachholen muss...
...weil man sich vllt nur auf Frauen konzentriert, die Germanys next Topmodel sein könnten...
...weil man sich vllt anderen Männern unbewusst unterordnet - d.h. sich selber stets im Hintergrund hält; nie etwas organisiert; plant; anderen Typen den Vortritt lässt...
...weil man den Frauen keine klaren Signale sendet und sich lange Zeit asexuell verhält...(Kumpelschiene)
...weil man sich gegenüber anderen Menschen generell unkommunikativ verhält und deshalb auch nur selten mit anderen ins Gespräch kommt - d.h. kein nettes Wort, kein Lächeln, kein Interesse, kein Smalltalk usw.
...weil man sich vllt seit Jahren zu Hause verkriecht anstatt raus zu gehen und einem Hobby nachzugehen...
...weil man sein Singleleben perfekt durchgeplant hat und eigentlich gar keinen Platz für einen Partner hat...
...weil man aufkeimende Beziehungen vllt schon das ein oder andere Mal erstickt hat, weil man sich unsicher war oder keine Lust hatte Kompromisse einzugehen...
...weil man bisher nur Interesse an den Äußerlichkeiten und ggf. möglichen Sexualpraktiken hatte, sich jedoch nicht für den Charakter der Frau interessiert hat...und die das leider sofort gemerkt hat...
...weil man bisher immer gleich aufgegeben hat, wenn die Frau nicht sofort super interessiert gewirkt hat...
...weil man es vllt schon zig mal versäumt hat sie nach ihrer Nummer zu fragen oder sie im FB anzuschreiben...
...usw.

2. Viele der Jammerer bekommen mit, dass Frauen von anderen Männern in Beziehungen schlecht behandelt werden. Die einfache Schlussfolgerung lautet: Frauen stehen auf A****löcher.
Und daraus gefolgert: Frauen müssen ziemlich dumm sein, wenn sie auf A****löcher stehen.

Aber auch das ist wieder zu kurz gedacht.
Da den Jammeren Beziehungserfahrung fehlt, können sie sich auch nicht in die Situation hineinversetzen. Für sie steht es außer Frage, dass sie sich niemals so verhalten würden wie diese A****löcher.

Dabei vergessen sie aber, dass man selber im vorhinein nur schlecht einschätzen kann, wie man sich in einer engen, emotionalen Beziehung zu jemand anderem verhält.
Natürlich ist es leicht zu sagen, man würde seine Freundin nie anschreien oder gar beschimpfen...ihre sms heimlich lesen...oder eine riesige Szene machen, wenn sie mal mit nem anderen Typen spricht...aber weiß man sowas wirklich sicher?
Wenn Emotionen im Spiel sind, reagieren Menschen teilweise völlig irrational und entgegen ihres eigentlichen Charakters.
Auch der liebste Mensch kann innerhalb einer Beziehung zum werden.

Die ewigen Jammerer sind keine schlechten Menschen. Und ich kann ihre Frustration auch nachvollziehen - trotzdem wird es nicht helfen ewig im Selbstmitleid zu versinken und alle Frauen zu verteufeln.

Man kann eine Beziehung nicht erzwingen. Man kann andere Menschen nicht ändern. Aber, man kann sich selbst ändern! Und genau da muss man auch ansetzen.
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GreyEyes ist offline  
Alt 16.09.2011, 12:53   #57
DerGroßeEsel
Member
 
Registriert seit: 08/2011
Beiträge: 257
Zitat:
Zitat von saltamontes Beitrag anzeigen
hefen ja! dagegen ist nichts einzuwenden.... aber um das geht es doch den meisten maennlichen usern nicht.

und nur rumjammern wie arm man ist ist fuer jede freundschaft ein todesurteil auf dauer! egal ob mann oder frau
Du hast schon recht mit dem Todesurteil...
Aber es ist eben so, dass sich Mädels auch mal gegenseitig helfen und auch schon mal für die Freundin wie zufällig deren Traumtypen ansprechen und auf sie aufmerksam machen...

Bei uns Kerlen aber geht das nicht - da ist gleich das Konkurenzdenken da
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DerGroßeEsel ist offline  
Alt 16.09.2011, 12:56   #58
DerGroßeEsel
Member
 
Registriert seit: 08/2011
Beiträge: 257
Zitat:
Zitat von Straßencasanova Beitrag anzeigen
Richtig beobachtet! Jungs haben halt Angst als Weicheier oder Memmen verhöhnt zu werden, wenn sie über ihre Gefühle und Probleme sprechen.
Seltsamerweise schein nicht nur ich das Gefühl zu haben, das Männer ohnehin emotionaler als Frauen sind....Nur können(wollen) sie das nicht zeigen.
Ich glaube nicht dass wir Männer emotionaler sind als die Frauen, wir sind es eben nur anders! Leise still und heimlich im Kämmerchen daheim wo es niemand mitbekommt!

Ich frag mich nur wieso?

Als "Kind" (oder halt kleiner Junge) habe ich auch in aller öffentlichkeit mal geheult, mir is das ziemlich egal ob es denn jemand mitbekommt - und es hat mir in meiner Entwicklung auch nicht geschadet, ganz im Gegenteil!
Die "harten" Jungs standen oft mehr im Abseits ...
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DerGroßeEsel ist offline  
Alt 16.09.2011, 13:04   #59
Sisyphos08
Special Member
 
Registriert seit: 10/2008
Beiträge: 8.365
Zitat:
Zitat von Surfergirl Beitrag anzeigen
hinzu kommt, dass viele der männlichen user im lt unter akutem realitätsverlust leiden.
Wenn du schon was in den Raum wirfst, solltest du auch es näher begründen. Ansonsten ist es genauso: "Surfergirl leidet unter Realitätsverlust".

Zitat:
Zitat von Surfergirl Beitrag anzeigen
wer von den jammernden männlichen dauersingle-usern hier im forum würde denn wahllos jede frau als freundin nehmen, nur weil sie weiblich ist?
Als Mann ist es aber nunmal anders. Im Prinzip reichen uns drei markante Eigenschaften: Attraktiv, gebildet, nett.
Als Frau ist das anders: Er soll größer sein, gebildeter, mal männlich sein, zuhause soll er kuscheln, mit Technik soll er umgehen können, Konflikte mit Worten lösen können, wenn es nötig ist, sie aber auch beschützen können, lustig natürlich sowieso, soll immer einen Plan haben.. Frauen sind da ungleich viel selektiver. Wenn es charakterlich passt, betrachten Frauen einen viel eher als Freund, nicht als potentiellen Partner. Als ob Frauen mit dem nicht auf einer Wellenlänge sein wollten. Ich habe mal irgendwo gelesen: "Wenn Männer an einer Frau interessiert sind, wollen sie reden. Sind Frauen an einem Mann interessiert, wollen sie Sex".
Ich glaube, das passt.

Zitat:
Zitat von Surfergirl Beitrag anzeigen
gehen wir weiter. wer von euch würde eine frau nehmen, die ganz offensichtlich mit sozialen defiziten gesegnet ist, wie z.B. fachidiotie, selbstverliebtheit, negativer lebenseinstellung?
Selbstverliebte Männer sind, im Gegensatz zu Frauen, aber nicht ständig auf Bestätigung von außen aus. Sie feiern sich eher selbst. Das macht sie vlt. nicht sympathisch, aber im Umgang weniger anstrengend, denn man muss dafür nicht selber etwas beisteuern.
Fachidioten gibt es unter Frauen selten. Sehr selten. Negative Lebenseinstellung genauso wenig, denn Frauen werden ja ständig von einer Schar Männer auf Händen getragen und müssen sich nur mal knapp anziehen und schon ist ihr Ego wieder in den Wolken. Wie kann man da pessimistisch werden ? Ich meine, mir ist es doch egal, wenn mich Frauen nur aus oberflächlichen Gründen heiß finden. Das ist doch per se schonmal gut. Die, die zusätzlich noch Interesse an meiner Person haben, und ich sie interessant finde, machen dann eben das Rennen. Ist ja an und für sich nicht so das Problem. Für Frauen schon. Aber selbst Frauen in Beziehungen müssen tagsüber intensiv gestyled durch die Gegend stöckeln.
Als ob ihr Freund sie nicht bereits massiv erobert und unter großer Mühe halten würde.

Zitat:
Zitat von Surfergirl Beitrag anzeigen
das verlangen hier nämlich viele von den frauen. ich finde es erschreckend, welche ansprüche gestellt werden an den charakter und an die optik, wenn doch in jedem satz durchscheint, wie wenig die betreffenden user selbst zu bieten haben.
Du kennst uns doch gar nicht. Und schon gar nicht kannst du hier einen Charakter beurteilen, da dieser hier nur in einer Facon, nämlich in Bezug zu Beziehung & Co., zum Vorschein kommt. Eine kinderliebe Frau z.B. hat bei mir schon einen großen Bonus. Selbst wenn sie Probleme bzgl. der Partnerschaft hat. Solange sie mir nicht abweisend gegenüber ist.. gut Ding will Weile haben.
Davon mal abgesehen: Was hast du denn zu bieten ? Innerlich und äußerlich eine Zehn auf einer Skala bis zehn ? Ich glaub's ja fast.

Zitat:
Zitat von Surfergirl Beitrag anzeigen
an die männlichen dauerjammerer: bleibt beim thema und - wenn ihr teilnehmen wollt - dann beantwortet die fragen. alles andere betrachte ich als spamübernahmeversuche des freds.
Warum werden Männer, mit Problemen bzgl. Frauen, eigentlich diffam als Dauerjammerer bezeichnet ? Linksorientierte Politiker, die sich, in ihren Augen, für ein "menschlicheres" Klima einsetzen gelten ja auch nicht als Jammerer, oder ? Hat Nietzsche gejammert, wo doch quasi jeder Satz davon handelt, wie beschi**en Menschen, auch Männer, v.a. aber Frauen, sind ? Nein, er hat es völlig rational betrachtet und gilt nach wie vor als einer der größten Philosophen. Hat Einstein gejammert, weil er die ständigen Kriege und Aggressionen der Menschheit angegangen hat ? Hat Ghandi gejammert ?
Sind alle Menschen Jammerer, die unzufrieden mit etwas sind ?
Meinetwegen, aber sie ändern wenigstens die Welt oder möchten/versuchen es zumindest.

Zitat:
Zitat von saltamontes Beitrag anzeigen
wird jetzt eigentlich schon wieder ueber die boesen frauen geschimpft? hmmmm

und die dauerjammerer: ich kann mir das nur so erklaeren das sie entweder dumm sind, faul sind oder einfach drauf stehen sich in selbstmitleid zu suhlen. was auch immer es ist es macht sie definitiv zu dauerlosern
Als Student maße ich mir mal an, weder dumm, noch faul zu sein. Selbstmitleid.. mh.. ich würde es eher Frust nennen.
Ich weiß nicht genau, wie es den anderen hier geht. Ich hatte bereits massenhaft Dates, auch Beziehungen, ONS.. das ganze Programm. Womit ich zu kämpfen habe, sind nach wie vor vergebene Frauen. Und das m.E.n. nur aufgrund deren Charakter/Verhalten. Ich habe das wohl wahrlich oft genug bereits angesprochen, dass ich das nicht alles wieder wiederholen muss aber.. was soll ich denn ändern ? Nach geschätzten 15-20 Frauen in etwas mehr als 2 Jahren, vlt. zwei single,.. da hört der Eifer einfach irgendwann auf. Das, in meinen Augen, fragwürdige Verhalten der Frauen lässt sich durch zwei Begriffe beschreiben: Narzissmus/Fremdbestätigung.
Hätten Frauen hingegen mal weniger Komplexe, wären nicht ständig auf Komplimente von außen angewiesen, würden außerhalb ihrer Beziehung ständig den Reiz fremder Männer suchen (dabei natürlich nur sich vor Augen haben), selbst in "angeblich" intakten Beziehungen aufgrund frischen Windes was mit anderen anfangen oder auf dem Weg dorthin sich selbst ständig im Unklaren sein und den anderen, weil er ja doch irgendwie interessant ist, als warmhalten/erobern lassen und weiß nicht was alles.
Dann wäre das alles doch kein Problem.
Würden Frauen mal etwas geradliniger, empathischer und weniger aufmerksamkeitssüchtig sein, wäre alles prima.
Und ich habe, wie ja bereits woanders erwähnt, in Balde ein Date mit einer supercoolen Frau. Unglaublich humorvoll, hübsch, kein bißchen zickig. ..eben aus einem anderen Kulturkreis und das merkt man total.
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Sisyphos08 ist offline  
Alt 16.09.2011, 13:11   #60
Sisyphos08
Special Member
 
Registriert seit: 10/2008
Beiträge: 8.365
Zitat:
Zitat von DerGroßeEsel Beitrag anzeigen
Ich glaube nicht dass wir Männer emotionaler sind als die Frauen, wir sind es eben nur anders! Leise still und heimlich im Kämmerchen daheim wo es niemand mitbekommt!
Männer sind emotionaler. Betachte doch mal die Literatur oder Filme: Das Männchen bemüht sich immer unter größter (Gefühls-)anstrenung die Dame zu gewinnen. Nietzsche hat das schon formuliert: http://www.textlog.de/22000.html
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Sisyphos08 ist offline  
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