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Du befindest dich im Forum: Thema Liebe als Diskussionsgrundlage. Hier wird alles besprochen, was mit Liebe, Zwischenmenschlichem und Beziehungsanbahnung zu tun hat. Es soll hier um Grundsatzfragen gehen und nicht um persönliche Probleme! Bitte beachte, daß hier zwar kontrovers und auch mal emotional diskutiert werden kann, persönliche Beleidigungen aber nicht geduldet werden. Wir wollen spannende Diskussionen, in denen das Thema im Vordergrund steht, nicht der Verfasser der Beiträge.

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Alt 12.08.2016, 09:41   #51
HW124
 
Registriert seit: 07/2010
Ort: Am Rande der Lüneburger Heide
Beiträge: 11.211
Ich redete von Partnerschaft, nicht von Kerlen, die ne Ersatzmutti brauchen...
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Alt 12.08.2016, 10:19   #52
paul258
Golden Member
 
Registriert seit: 01/2011
Beiträge: 1.057
Zitat:
Zitat von dear_ly Beitrag anzeigen
Soweit ich weiß, kann noch jeder selber entscheiden, wer die PIN Nummern bekommt oder die Post lesen darf
Ich fühle mich sehr respektiert, auch wenn mein Partner meine PIN weiß und umgekehrt
Was halt so ins Auge sticht, ist die Ungleichheit. Wie schon in meinem ersten Beitrag erwähnt: Du tust zwar so als ob „Wir können beide beim anderen reinschauen“, aber will er das überhaupt bei dir? Und selbst wenn ja, würdest du sicherlich dieses auch noch zulassen, weil dir den Kontrollzwang dann doch wichtiger ist.
Und es geht ja auch nicht um „irgendwelche Termine aus einen Chat abschreiben oder so“, sondern schlicht und einfach um Kontrolle. Dass das gegenseitig sein soll, ist doch dann nur Schönrednerei, weil es ihm scheinbar völlig egal ist, dass du in seiner Privatsphäre eindringst (wieder sei verwiesen auf HW124) und du bekommst was du möchtest.
Stellen sich am Ende die zwei Fragen: 1. Warum lässt er das mit sich machen? Auch er wird ja wohl etwas Privatsphäre haben wollen, oder hat er das mittlerweile aufgegeben?
Und 2. Hast du eigentlich kein Problem damit, weil es ja schon etwas entwürdigend ist, den anderen so in der Hand zu haben und auch noch „auszunutzen“…

Zitat:
Zitat von dear_ly Beitrag anzeigen
Hab ich was verpasst oder gibts da neuerdings offizielle Gesetze, wie man seine Privatsphäre in der Partnerschaft handhaben soll?
Nein, aber es gibt unterschiedliche Meinungen
Wenn ihr zwei damit so auskommt, dann ist das doch ok für euch.
Für mich (und für HW124 nehme ich mal an und wahrscheinlich für den großen Teil der restlichen Bevölkerung,) wäre das wohl absolut nichts.

Zitat:
Zitat von gabimaus Beitrag anzeigen
Aber Du hast recht - was mich betrifft, wenn es bereits Rückzug gibt und dann noch plötzlich Geheimnisse gemacht werden, die es vorher nicht gab - dann werde ich misstrauisch und ich kenne mich selbst nicht mehr.

Dieses Gefühl (mir bis dahin fremd oder ich hab's nur schon vergessen) wünsche ich keinem.
"Eifersucht ist eine Leidenschaft, // Die mit Eifer sucht, was Leiden schafft."


Und natürlich lässt sich hier im Forum immer klug daher schreiben - wie das wahre Leben ist, sieht dann meistens noch anders aus. Will sagen: Ich kann das mit dem "kontrollieren" (vor allem wenn man eh am Boden ist usw. ) schon nachvollziehen...ich finde es nur dann merkwürdig, wenn es richtig als System aufgebaut wird.
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Geändert von paul258 (12.08.2016 um 10:28 Uhr)
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Alt 12.08.2016, 10:38   #53
dear_ly
となりのトトロ, トトロ♫
 
Registriert seit: 10/2008
Ort: Bavaria/BaWü
Beiträge: 24.098
@hw
Klar, als ob Jemand sich von der Mutter ins Handy schauen lassen würde
Die Eltern added man ja oft nicht mal bei Facebook als Freunde

@paul
Klar wollte er meine PIn und er hätte sicher mehr als dumm geschaut, wenn ich das verneint hätte
Und wer sagt, dass man schauen will bzw es tut? Mir geht es einzig darum, dass ich es nicht nachvollziehen kann wieso man dem Partner PIN und Co verwähren würde.
Ganz einfach: weil es für uns beide nix ist, das man vor dem Partner geheim halten würde. Für uns bezieht sich Privatsphäre eher darauf, dass man bitte allein aufs Klo geht oder so (wobei es ja auch Paare geben soll, die das gemeinsam machen...) aber solche Daten sind eben für uns beide nix, was nun vor dem anderen ein Geheimnis sein müsste.
Was ist daran entwürdigend, wenn zwei Leute dieselbe Vorstellung davonjagen wir sowas gehandhabt wird?
Das erklär mir mal. Er war übrigens der erste von uns, der meine PIN wollte. Damals wollte er als Überraschung meine beste Freundin zu meinem Geburtstag einladen und hatte ihre Nummer nicht. Er hat also einfach nur gefragt was meine PIN ist und ich hab nicht mal ne Sekunde darüber nachgedacht, warum er die nun will oder ob ich sie ihm geben sollte. Er hat sie gekriegt und gut. Er war auch der Erste von uns, der mir ungefragt seine Passwörter gegeben hat, damit ich unterwegs bin Handy aus (er hatte damals nicht mal ein Smartphone und bis heute kein Internet am Handy) irgendwas nachschauen kann.
Also für mich stellt sich in einer ernsthaften Partnerschaft die Frage "Warum will er das" überhaupt nicht. Ich vertraue genug, als dass ich davon ausgehe, dass er damit keine Scheiße baut. Ganz einfach.
Ich hab übrigens einige Paare im Umfeld, bei denen das genau so gehandhabt wird. So ungewöhnlich kann es also nicht sein.
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Geändert von dear_ly (12.08.2016 um 10:42 Uhr)
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Alt 12.08.2016, 10:44   #54
shiila
Special Member
 
Registriert seit: 03/2011
Ort: Munich
Beiträge: 3.927
Zitat:
Zitat von dear_ly Beitrag anzeigen
Für mich ist es eher Misstrauen, wenn man dem Partner solche Daten nicht geben will. Ich sehe nämlich keinen Grund, wieso mein Partner nicht mal an mein Handy gehen sollte, oder meine Post aufmachen sollte.
Eine schreckliche Vorstellung, echt.
Ich würde nie wollen, dass jemand meine private Post etc. liest - das ist einfach privat und geht niemanden etwas an.
Umgekehrt würde ich niemals von jemanden verlangen (!), mir Zugang zu irgendwelchen privaten Accounts etc. zu geben, und ich würde mich mit Sicherheit nicht dort einloggen (und auch nicht, um irgendwelche Onlinegruppenspielchen zu spielen, oder sonstigen Müll).
Das hat nichts mit Misstrauen zu tun, sondern einfach, dass ich persönlich kein Kollektiv sein möchte (auch, wenn ich diesen Menschen über alles liebe) und umgekehrt auch, wenn man schon dieses grausliche "Liebesbeweis" bemühen möchte, dieser, wenn schon überhaupt darin besteht, dass man den Anderen einfach seine Ruhe und Privatsphäre lässt.


Zitat:
Zitat von HW124 Beitrag anzeigen
Weil es so etwas wie Privatsphäre gibt, und die funktioniert bei normalen Menschen auch INNERHALB der Partnerschaft

Das hat nix mit verbergen zu tun, sondern mit grundlegendem Respekt vor dem Gegenüber.
Ja, ganz genau.

Zitat:
Zitat von dear_ly Beitrag anzeigen
Hab ich was verpasst oder gibts da neuerdings offizielle Gesetze, wie man seine Privatsphäre in der Partnerschaft handhaben soll?
Soweit ich weiß, kann noch jeder selber entscheiden, wer die PIN Nummern bekommt oder die Post lesen darf
Ich fühle mich sehr respektiert, auch wenn mein Partner meine PIN weiß und umgekehrt
Wenn du damit ein Problem hast ist das dein Bier, das muss ja nicht jeder nachmachen.
Du musst dich doch nicht gleich so angegriffen fühlen - ich persönlich lehne deine Haltung zu dem Thema ja auch ab.
Wenn das für deinen Freund okay ist, nun ja, klar, das ist euer Ding.

Allerdings finde ich auch den Einwand, der hier geäußert wurde, dass er sich nur aus Gutmütigkeit deinem Kontrolldrang fügt, nicht ganz von der Hand zu weisen. Darüber würde ich eben an deiner Stelle mal nachdenken (musst du natürlich nicht, ist auch eh klar.)
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shiila ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.08.2016, 10:53   #55
paul258
Golden Member
 
Registriert seit: 01/2011
Beiträge: 1.057
Zitat:
Zitat von dear_ly Beitrag anzeigen

Und wer sagt, dass man schauen will bzw es tut?
----------------------------

Zitat:
Zitat von dear_ly Beitrag anzeigen
Ich gestehe auch sehr ehrlich ,dass ich, im Verdachtsfall, durchaus Handy und Co kontrollieren würde. Vertrauen ist schön und gut, Kontrolle aber nun mal besser und ehe ich mich verarschen lasse verschaffe ich mir lieber Gewissheit.
"Verdachtsfall" ist da auch ein sehr schwammiger Begriff, oder?

Zitat:
Zitat von dear_ly Beitrag anzeigen
Was ist daran entwürdigend, wenn zwei Leute dieselbe Vorstellung davonjagen wir sowas gehandhabt wird?
Das erklär mir mal.
Ich meine damit, dass so etwas nicht nur im „zu lassen“ geschieht, sondern auch im „tun.“
Wenn er zum Beispiel morgen sagen würde: „Es ist mir egal, ob du mit auf Toilette kommst, oder nicht“ (um bei deinen Beispiel zu bleiben), ist es am Ende ja auch noch deine Entscheidung, ob du es tust oder nicht. Nur weil er da keine Grenzen zu haben scheint, muss man die ja nicht einrennen. Oder anders formuliert: Wenn er sagen würde „Nein, du bekommst mein Handy PW nicht. Das ist meine Privatsphäre, so wie dein Handy deine Privatsphäre ist.“ – was würdest du dann tun?
Gibt es denn ansonsten andere private Sachen, die ihr mal für euch macht? „Darf“ (;P) er sich z.B. mal mit Freunden treffen, oder alleine weggehen?


Wäre interessant zu wissen, ob er genau so im „Verdachtsfall“ an dein Handy geht – aber das wirst du ja, wenn es so sein sollte, gar nicht wissen können.
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paul258 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.08.2016, 11:36   #56
dear_ly
となりのトトロ, トトロ♫
 
Registriert seit: 10/2008
Ort: Bavaria/BaWü
Beiträge: 24.098
@shiila
Ist ja auch ok. Du bist ja nicht ich
Und verlangen ist so relativ. Ich musste es nie verlangen. Mir wurden die Sachen gegeben und ich hatte auch nie das Gefühl, dass er solche Daten von mir "verlangt. Er hätte sie halt gerneu nd ich nie einen Grund gehabt sie ihm nicht zu geben. Warum also wegen sowas ein Fass aufmachen?
Für mich ist das auch kein "Liebesbeweis", sondern eine Selbstverständlichkeit muss ich gestehen. Ich würde jetzt nicht denken ,dass mein Partner mich besonders oder mehr liebt, weil ich seine Handy PIN habe.

Och wie ich reagiere hängt davon ab, wie man mich anspricht
Dass jemand diese Haltung für sich selber ablehnt ist mir egal. Ich brauche nicht Bestätigung in der Form, dass andere das genauso machen wie wir.
Wo fügt er sich denn einem Kontrolldrang? Er hat mir doch zuerst mal die Daten alle gegeben, ohne, dass ich je danach gefragt habe


@paul
Was ist daran schwammig? Wenn ich konkret Gründeh abe davon auszugehen, dass mein Partner mich betrügt oder irgendetwas hinter meinem Rücken mauschelt, das mir nicht gefallen könnte, dann ist das eben ein Verdachtsfall.
Und ja, dann schaue ich nach.
Wobei ich das nur "unangekündigt" machen würde, wenn es sich gerade ergibt.
Die wahrscheinlichere Variante ist die, dasss ich, habe ich zB irgendwelche verdächtigen Nachrichten am Handy bemerkt, abends auf dem Sofa sage "Du, ich hab da letztens ein zwei Nachrichten auf deinem Handy gesehen, die mir nicht gepasst haben aus dem und dem Grund. Ich würde di jetzt gerne bitte genauer nachlesen um zu sehen, was Sache ist." und wenn eh nix ist, dann spricht ja nichts dagegen, dass ich die Nachrichten anschaue

Würde man mir komplett PIN oder sonstwas verweigern, obwohl ich nachfrage, dann gehe ich davon aus, dass man was zu verheimlichen hat und dann ist für mich eh Schicht im Schacht.

Mein Freund und ich gehen fast nur getrennt weg, weil ich wenig Interesse an seinem Freundeskreis habe und den Aktivitäten, denen die nachgehen. Ich bin nämlich relativ schlecht in Magic und er geht "nicht gerne weg" also im klassischen Sinne
Wenn er sich also mit seinen Kumpels trifft is mir das wuscht, solange es nicht mit unseren gemeinsamen Plänen kollidiert. Die haben halt immer Vorrang.

Keine Ahnung ob er an mein Handy geht. Aber hätte er einen Verdacht würde er es wohl handhaben wie ich und sagen was los ist und dann entsprechend die Nachrichten sehen wollen. Ob er so an mein Handy gehen würde - kann sein. Die Möglichkeit hat er ja. Ich lasse es oft genug rumliegen
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Alt 12.08.2016, 17:04   #57
You Betcha
Member
 
Registriert seit: 11/2015
Ort: NRW
Beiträge: 66
Passwörter als Liebesbeweis auszutauschen oder nur von der anderen Person zu verlangen ist absolut affig und nichts anderes als versteckte Kontrollsucht und Misstrauen. Entweder vertraut man sich in einer Partnerschaft oder man lässt es bleiben. In einer gut funktionierenden Beziehung sagt man sich alles, was den anderen etwas angeht, der Rest bleibt unter Wahrung der Privatsphäre bei einem selbst.
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You Betcha ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.08.2016, 17:29   #58
shiila
Special Member
 
Registriert seit: 03/2011
Ort: Munich
Beiträge: 3.927
Zitat:
Zitat von dear_ly Beitrag anzeigen
Wenn ich konkret Gründeh abe davon auszugehen, dass mein Partner mich betrügt oder irgendetwas hinter meinem Rücken mauschelt, das mir nicht gefallen könnte, dann ist das eben ein Verdachtsfall.
Und ja, dann schaue ich nach.
Wobei ich das nur "unangekündigt" machen würde, wenn es sich gerade ergibt.
Die wahrscheinlichere Variante ist die, dasss ich, habe ich zB irgendwelche verdächtigen Nachrichten am Handy bemerkt, abends auf dem Sofa sage "Du, ich hab da letztens ein zwei Nachrichten auf deinem Handy gesehen, die mir nicht gepasst haben aus dem und dem Grund. Ich würde di jetzt gerne bitte genauer nachlesen um zu sehen, was Sache ist." und wenn eh nix ist, dann spricht ja nichts dagegen, dass ich die Nachrichten anschaue

Boah, dearly, das ist dann aber einfach nur schrecklich, diese Vorstellung. Schrecklich!!
Wenn ich mir vorstelle, ich müsste/würde so etwas zu meinem Freund sagen (bzw. umgekehrt), dann würde ich wsl lieber für immer ins Kloster gehen, als jemals wieder eine Beziehung einzugehen.
Betrogen werden kann man doch immer - bzw., man selbst könnte es ja theoretisch auch.
Auch mit "Handykontrolle". Gerade da.

Das wäre nix für mich. Echt, da bekomme ich ne Gänsehaut.
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shiila ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.08.2016, 17:42   #59
HW124
 
Registriert seit: 07/2010
Ort: Am Rande der Lüneburger Heide
Beiträge: 11.211
Zitat:
Betrogen werden kann man doch immer - bzw., man selbst könnte es ja theoretisch auch.
Auch mit "Handykontrolle". Gerade da.
Alles sehr, sehr 'strange'.....

Und wenn ich mir wg. jedem Kerl Gedanken machen würde, der meine Frau anflirtet hätt ich keine Haare mehr aufm Kopp
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HW124 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.08.2016, 17:59   #60
dear_ly
となりのトトロ, トトロ♫
 
Registriert seit: 10/2008
Ort: Bavaria/BaWü
Beiträge: 24.098
"Müssen" tut man nie was. Sucht man sich halt n Partner mit ähnlichen Ansichten und das Problem kommt nicht auf
Zumal ich nie behauptet habe, dass es vor betrogen werden schützt. Aber es kann durchaus helfen sowas eher zu erkennen. Wenn ich betrogen werde möchte ich nämlich zeitig die Beziehung beenden und mich nicht noch monatelang verscheissern lassen
Dabei kann es natürlich ein Vorteil sein solche Daten zu kennen. Muss nicht, aber kann.
Aber jemand, der ne Panikattacke bei dem Gedanken bekommt der Partner könnte ans Handy, den würde ich auch nicht wollen. Ist einfach kein beziehungsmaterial für mich.

@hw
Wer schrieb denn von JEDER Person, die den Partner/die Partnerin anflirtet?
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