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Alt 23.07.2011, 14:02   #21
Baggins
abgemeldet
Nun, dieses Attentat war ja wohl tatsächlich politisch motiviert. Es war ein rechtsradikaler, der im Regierungsviertel eine Bombe zündete und ein Zeltlager stürmte, das von der Partei des Regierungschefs organisiert wurde. Ein blutiges Statement gegen den Multikulti-Kurs der norwegischen Regierung.

Das bedeutet, man muss die Ursache für diesen Hass auf "andere" finden, Vorurteile abbauen und rechten Bewegungen keine Chance geben.
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Baggins ist offline  
Alt 23.07.2011, 14:03   #22
gastlovetalk
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Tyr Beitrag anzeigen
Hinter dem Verhalten dieser vermeintlichen Irren steckt - so zynisch es auch ist - schlichtes Kalkül. Die "Bombardierung" vermeintlich völlig wahlloser ziviler Ziele frisst Ressourcen ohne Ende.
Effizient ist es, wenn man genau das als Ziel hat. Aber warum sollte man dies als Ziel sehen? Was hat er davon, wenn in Zukunft mehr Sicherheitspersonal eingesetzt wird (ohne dass Terror dadurch jemals gaenzlich unmoeglich werden wird)? Selbst wenn er vorher eine arbeitsloser Polizist gewesen waere (war er aber nicht) kann er nicht damit rechnen, nach so einer Tat noch eingestellt zu werden.

Also welches Interesse sollte er daran haben, dass die Sicherheitsvorkehrungen verstaerkt werden? Denn auch wenn sein Aufwand geringer ist als die Antwort des Staates, hat er eben doch betrachtlichen Aufwand, erst recht, wenn man die zu erwartende lebenslange Haft hinzuzaehlt.

Zitat:
In wiefern spielt das eigentliche Rolle in dem Zusammenhang, daß der Täter wohl Rechtsextremist ist?
wenn er Islamist gewesen waere, waere es eher unwahrscheinlich, dass er nach der Hauptstadt so ein kleines Ferienlager aussucht - wenn auch nicht unmoeglich.

Zitat:
Ich habe auch gelesen, daß er wohl Christ war...
er hat sich so wohl bezeichnet, aber ich denke, dass er dabei im Irrtum ist.

Zitat:
und Fundamentalist...und Norweger war er wohl auch.....inwiefern steht das mit der Tat im Zusammenhang? Weiß man da schon was genaues?
bisher hat die Polizei gesagt, er sei nach der Festnahme auskunftsfreudig gewesen. Man wird also wohl noch mehr ueber seine Gedanken erfahren, nehme ich an.
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Alt 23.07.2011, 14:05   #23
gastlovetalk
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Baggins Beitrag anzeigen
Das bedeutet, man muss die Ursache für diesen Hass auf "andere" finden, Vorurteile abbauen und rechten Bewegungen keine Chance geben.
also in einer Demokratie werden auch rechte Bewegungen zu Wort kommen duerfen. Die Frage ist, wie gewalttaetige Exzesse verhindert werden koennen.

Die RAF hat unsere Gesellschaft auch gehasst. Ob dies auf Vorurteilen beruhte?
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Alt 23.07.2011, 14:16   #24
Ansotica
Splendid
 
Registriert seit: 06/2008
Beiträge: 3.480
Zitat:
Zitat von Baggins Beitrag anzeigen
Das bedeutet, man muss die Ursache für diesen Hass auf "andere" finden, Vorurteile abbauen und rechten Bewegungen keine Chance geben.
Und den Linken schon oder wie?

Es wird immer Leute geben die keinen Mittelweg kennen und nur das Extrem gelten lassen.

Ursachen gibts wie Sand am Meer. Angefangen damit, dass nicht jeder Mensch einem die füße küsst wie man ja wohl eindeutig verdient hätte.

Vorurteile abbauen ist sehr schwer. U.a. auch weil immer wieder Deppen gibt die die gerne Bestätigen...
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Ansotica ist offline  
Alt 23.07.2011, 14:23   #25
gastlovetalk
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Edit.
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Alt 23.07.2011, 15:24   #26
Tyr
abgemeldet
Zitat:
Effizient ist es, wenn man genau das als Ziel hat. Aber warum sollte man dies als Ziel sehen? Was hat er davon, wenn in Zukunft mehr Sicherheitspersonal eingesetzt wird (ohne dass Terror dadurch jemals gaenzlich unmoeglich werden wird)? Selbst wenn er vorher eine arbeitsloser Polizist gewesen waere (war er aber nicht) kann er nicht damit rechnen, nach so einer Tat noch eingestellt zu werden.

Also welches Interesse sollte er daran haben, dass die Sicherheitsvorkehrungen verstaerkt werden? Denn auch wenn sein Aufwand geringer ist als die Antwort des Staates, hat er eben doch betrachtlichen Aufwand, erst recht, wenn man die zu erwartende lebenslange Haft hinzuzaehlt.
Weil es schlicht viel Geld kostet. Es reicht ja mittlerweile schon eine Bombenanschlagsdrohung um Flughäfe, Bahnhöfe... einen ganzen Tag lahm zu legen. Das muß ja noch nicht einmal mehr eine echte sein, Attrappen reichen schon und es kostest Hundertuasende bis Millionen. Was glaubst du denn was das alles kostet. Ausfall, Sicherheitspersonal, Überwachungsanlagen. Und nur beim Geld kann der Terrorist den Staaten schaden. Größtnöglichen Schaden mit kleinstmöglichem Aufwand anrichten. darum gehts bei sowas im allgemeinen. Wobei der Norweger einfach nur völlig irre ist.

Aber sehr geil auch wieder die Berichterstattung grade auf Ntv. Erst wird WOW zu einem Echtzeitstrategiespiel gemacht und eine Minute in einem anderen Beitrag plötzlich ein KILLERcomputerspiel ist.

Da kann man schonmal grundsätzlich fragen wie sauber das alles rechheriert ist und ob man nicht grundsätzlich alles erst einmal in Frage stellen kann wenn schon bei so simplen Dingen solche Schnitzer passieren.
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Tyr ist offline  
Alt 23.07.2011, 15:30   #27
gastlovetalk
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Wie beurteilst Du WoW denn? Welches der beiden Attribute hat es verdient, sind beide falsch oder was?

(Ein Ego-Shooter ist es glaube ich nicht wirklich, oder?)
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Alt 23.07.2011, 15:38   #28
Tyr
abgemeldet
WoW ist ein MMORPG. Ein Massive Multiplayer Online Role Playing Game. Wobei man sich über das Role Playing streiten kann. Aber das ist ein anderes Thema. Nur weil man da mit lustigen Zwergen und Elfen gegeneinander kämpfen kann und wo die Charaktere kurzeitig auch einen virtuellen Tod erleiden können ist das doch kein KILLERspiel. Ja spinn ich denn? WOW ist ab 12 wenn ich mich nicht irre, ist quitsch bunt, es fließt kein Blut, total irreal weil eben Fantasy und das einzige was man da killt ist seine Freizeit. Und Echtzeitstrategiespiele sind schonmal auch was völlig anderes.

Übrigens mit mehr als 12 Millionen (glaube ich) langjährig mittlerweile immer noch das erfolgreichste auf dem Markt. Und die laufen auch nicht alle rum und töten Menschen. Ich bin kein Fan von dem Spiel aber wenn ich sowas immer höre wie völlig unqualifiziert Stimmung gegen Spiele bzw. deren Nutzer gemacht wird geht mir die Galle hoch.
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Tyr ist offline  
Alt 23.07.2011, 15:44   #29
gastlovetalk
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
OK, welche Faktoren von WoW koennten Deines Erachtens hier auf diesen Taeter mit seinen von uns vermuteten Eigenschaften eine Wirkung erzielt haben (pro oder contra Gewalttaetigkeit) ?

Koennte das stetige wiederauferstehen der Zwerge und Elfen die Ernsthaftigkeit des Todes vernebelt haben?

Koennte das Kommunizieren ueber Avatare bzw. Rollenfiguerchen die Wahrnehmung dass die Umwelt aus Menschen besteht, die Ehrfurcht vor den Menschen als einzigartig, lebendig und unwiederbringlich verringert haben?

Koennte das Spiel als haeufiger Lieferant von Adrenalin-Kicks genutzt worden sein, den Taeter also irgendwie Adrenalin-abhaengig gemacht haben, ohn ihn aber auf Dauer befriedigen zu koennen, wodurch ein immer groesseres schwarzes Loch in ihm entstand, in das er schliesslich fiel?

Koennte durch das (teilweise auch anonyme) Zusammenfinden von Mitspielern sein Motto ein Mann mit Ueberzeugung ist staerker als 100.000 mit Interessen gestaerkt worden sein, oder krankhaft uebersteigerter Heroismus Unterstuetzung gefunden haben?

Magst Du mit mir Rumspekulieren? man muss dabei bedenken, dass er mglw. schon als Person eine kranke Struktur hatte, bevor er sich dann in irgendwas reingesteigert hat.
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Alt 23.07.2011, 15:45   #30
Tyr
abgemeldet
Mach dich nicht lächerlich.

Wenn du so anfängst kannst du wirklich ALLES derartig untersuchen und in Frage stellen.

Edit: Und selbst wenn es auf diesen Typen einen solchen Einfluß gehabt haben soll - zig Millionen andere Spieler sind da völlig unbeeindruckt - macht es das Spiel nicht zu einem Killerspiel. Wär ich Blizzard ich würde solche unfähigen Reporter verklagen.
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Geändert von Tyr (23.07.2011 um 15:48 Uhr)
Tyr ist offline  
 

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