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Alt 15.06.2013, 13:03   #11
Talamaur
Inventar
 
Registriert seit: 07/2011
Ort: Sauerland
Beiträge: 3.216
Zitat:
Zitat von PIcasso1989 Beitrag anzeigen
Man schließt immer jemand aus - und das ist auch sinnvoll. "Sozialpolitik ist die Bezeichnung für Maßnahmen zur Verbesserung der wirtschaftlichen und sozialen Situation insbesondere benachteiligter gesellschaftlicher Gruppen."
Sobald du jemanden ausschlieszt, diskriminierst du. Ob du willst oder nicht. Und verstoeszt damit gegen saemtliche hart erarbeiteten Gleichbehandlungsgrundsaetze, die sich dieses Land auf die Fahne geschrieben hat.

Zitat:
Und benachteiligt ist, wer vom Hochwasser überrollt wurde - im Vergleich zj denen, die dieses Schicksal nicht hatten.
Also würdest du auch dem Herrn Ackermann von der deutschen Bank Geld geben, wäre er Flutopfer geworden? DAS wäre solidarisch!
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Talamaur ist offline  
Alt 15.06.2013, 13:05   #12
PIcasso1989
Der Hund
Themenstarter
 
Registriert seit: 07/2009
Ort: BW
Beiträge: 12.790
Zitat:
Zitat von Talamaur Beitrag anzeigen
Staatlich verordnete Zwangsabgaben, die den Flutopfern zu Gute kommen, vor allem, wenn sie nur den "armen" zu Gute kommen, weil der Staat beschlieszt, das jemand mit 10.000 Euro auf dem Sparbuch "reich" ist, ist keine Solidaritaet, sondern Ungleichbehandlung, Diskriminierung und Raub.
Du meinst also, der Staat hat keine Sozialfunktion, sondern
befürwortest das Modell des Nachtwächterstaats?
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PIcasso1989 ist offline  
Alt 15.06.2013, 13:08   #13
Talamaur
Inventar
 
Registriert seit: 07/2011
Ort: Sauerland
Beiträge: 3.216
Zitat:
Zitat von PIcasso1989 Beitrag anzeigen
Du meinst also, der Staat hat keine Sozialfunktion, sondern
befürwortest das Modell des Nachtwächterstaats?
Ich denke, ein Staat sollte dafür sorgen, das keine Ungleichbehandlung entsteht. Mit allen Konsequenzen. Das KANN in der konkreten Ausgestaltung zu ein "Nachtwächterstaat" führen, MUSS aber nicht. Er könnte bspw. auch - um mal beim Flutbeispiel zu bleiben - darin resultieren, dass entweder KEIN Flutopfer Hilfe vom Staat kriegt, oder aber JEDES, unabhaengig von Einkommen und Vermoegen.
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Talamaur ist offline  
Alt 15.06.2013, 13:13   #14
PIcasso1989
Der Hund
Themenstarter
 
Registriert seit: 07/2009
Ort: BW
Beiträge: 12.790
Zitat:
Zitat von Talamaur Beitrag anzeigen
Ich denke, ein Staat sollte dafür sorgen, das keine Ungleichbehandlung entsteht. Mit allen Konsequenzen. Das KANN in der konkreten Ausgestaltung zu ein "Nachtwächterstaat" führen, MUSS aber nicht. Er könnte bspw. auch - um mal beim Flutbeispiel zu bleiben - darin resultieren, dass entweder KEIN Flutopfer Hilfe vom Staat kriegt, oder aber JEDES, unabhaengig von Einkommen und Vermoegen.
Dann würden diejenigen, die eine Versicherung haben,
nach deinem Modell doppelt bekommen oder aber,
wenn der Staat ihnen nichts gibt, ungleich behandelt
werden?


Ich dagegen sehe es so: viele haben keine Versicherung,
weil sie keine bekommen.

Wenn die Versicherungseigner von der Versicherung
und diejenigen, die keine abschließen können, vom
Staat Hilfe bekommen, ist der Schaden bei allen
gedeckt und der soziale Ausgleich vollzogen.
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PIcasso1989 ist offline  
Alt 15.06.2013, 14:04   #15
Talamaur
Inventar
 
Registriert seit: 07/2011
Ort: Sauerland
Beiträge: 3.216
Gebaeudeversicherungen sind Pflichtversicherungen. Wer keine hat, hat auch kein Gebaeude.

Der soziale Ausgleich wäre vollzogen, wenn der Staat bei solchen, die keine Flutschadenversicherung haben, als Versicherer einspringen würde und die Hilfen sich von den betroffenen über Beitraege zurueckholen würde. Wenn die einen für einen solchen Schutz hingegen zahlen müssen, die anderen aber nicht, hat das nichts mit sozialem Ausgleich zu tun (den es auch überhaupt nicht gibt, weil er nie sozial sein kann), sondern mit Bevorteilung und Diskriminierung.
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Talamaur ist offline  
Alt 15.06.2013, 14:18   #16
PIcasso1989
Der Hund
Themenstarter
 
Registriert seit: 07/2009
Ort: BW
Beiträge: 12.790
Zitat:
Zitat von Talamaur Beitrag anzeigen
Gebaeudeversicherungen sind Pflichtversicherungen. Wer keine hat, hat auch kein Gebaeude.
Wie seit Wochen in der Zeitung zu lesen ist, stimmt das
nicht. Richtig ist vielmehr das Gegenteil.

Überlegungen dazu unter anderem hier
http://www.sueddeutsche.de/geld/elem...-teil-1.470709


Zitat:
Zitat von Talamaur Beitrag anzeigen
Wenn die einen für einen solchen Schutz hingegen zahlen müssen, die anderen aber nicht, hat das nichts mit sozialem Ausgleich zu tun (den es auch überhaupt nicht gibt, weil er nie sozial sein kann), sondern mit Bevorteilung und Diskriminierung.
Für alle das selbe = sozialer Ausgleich?
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PIcasso1989 ist offline  
Alt 15.06.2013, 15:26   #17
KK1984
Member
 
Registriert seit: 10/2009
Beiträge: 132
Ich wüsste nicht, warum Mieter aus Westdeutschland Hauseigentümerin in Ostdeutschland oder auch Süddeutschland in Form von Solidarität deren Eigentum wieder aufbauen sollten.

Solches Gedankengut hat nichts mit einem Sozialstaat zu tun sondern das ist vielmehr absolut links und fast schon kriminell-bolschewistisch.

Kindergeld soll übrigens nur derjenige kriegen, der auch Steuern zahlt.
Deswegen wunderbar, dass Kindergeld auf bspw. Hartz4 angerechnet wird.

Wer übrigens von billigen Grundstückpreisen in Risikogebieten profitiert, der kann nicht hinterher weinen, weil alles zerstört wurde.
Pech gehabt, dass man sich dort niedergelassen hat, wo ein Flutrisiko besteht.
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KK1984 ist offline  
Alt 15.06.2013, 15:34   #18
PIcasso1989
Der Hund
Themenstarter
 
Registriert seit: 07/2009
Ort: BW
Beiträge: 12.790
Zitat:
Zitat von KK1984 Beitrag anzeigen
Solches Gedankengut hat nichts mit einem Sozialstaat zu tun sondern das ist vielmehr absolut links und fast schon kriminell-bolschewistisch.
Der Vorschlag stammt von Frau Merkel und wird von der CDU mitgetragen.
Eine absolut linke, kriminell-bolschewistische Vereinigung?
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PIcasso1989 ist offline  
Alt 15.06.2013, 17:36   #19
Talamaur
Inventar
 
Registriert seit: 07/2011
Ort: Sauerland
Beiträge: 3.216
Zitat:
Zitat von PIcasso1989 Beitrag anzeigen
Wie seit Wochen in der Zeitung zu lesen ist, stimmt das
nicht. Richtig ist vielmehr das Gegenteil.

Überlegungen dazu unter anderem hier
http://www.sueddeutsche.de/geld/elem...-teil-1.470709
Gut, das ist mir neu. Hab ich bisher noch nichts von gehört.



Zitat:
Für alle das selbe = sozialer Ausgleich?
Worauf willst du hinaus? Versteh ich nicht. Oder siehst du es als das selbe an, wenn eine Gruppe jährlich teils horrende Summen für eine Versicherung zahlt, deren Leistungen die andere Gruppe kostenlos vom Staat finanziert bekommt?

Zitat:
Zitat von PIcasso1989 Beitrag anzeigen
Der Vorschlag stammt von Frau Merkel und wird von der CDU mitgetragen.
Eine absolut linke, kriminell-bolschewistische Vereinigung?
Die CDU ist schon sehr lange eher links aufgestellt. Teils sogar weiter links als die SPD (gut, man kann sich drüber streiten, ob das vielleicht daran liegt, dass die SPD mittlerweile in manchen Themen weiter rechts steht als die CDU, ändert aber nichts an der Grundaussage). Nur, weil der Vorschlag von einem Angehörigen einer eher rechts-konservativ eingestellten Partei kommt, heißt das auch noch lange nicht, dass dieser spezielle Vorschlag der sehr stark linke Züge hat.
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Talamaur ist offline  
Alt 15.06.2013, 23:13   #20
Ungard
Platin Member
 
Registriert seit: 05/2010
Ort: Freising
Beiträge: 1.814
Was mich teilweise ankotzt ist diese "JETZT ERST RECHT" Mentalität.
Wegziehen, wieso, wir wohnen genau hier seit xx Jahren, wird trotz der Flut (Geld nehmen wir aber gerne) jetzt wird genau hier wieder alles aufgebaut.

Toll, damit in X-XX Jahren wieder das Wasser in 1. Stock steht?

Statt 10 Meter weiter aufn Hügel zu siehen oder halt ein Dorf weiter, nee.
Geld her, wir bauen alles wieder auf, Deutschland hat es ja. Egal ob Südländer, EU oder Idioten die am Wasser bauen.

Genauso wenn wieder ein Tornado oder sowas in den USA mal wieder wütet, betrifft ja auch immer die gleichen Regionen. DIe leute nageln die Fenster zu, dann bauen sie die Häuser wieder auf.

Noch hat der Mensch keine Wetterkontrollstation und sollte einfach mal vernünftig sein und solche Gebiete meiden.

Aber wir sind ja Alpha und solange die Regierungen Geld reinpumpen, kann man ja auch immer gut Wahlkampf mit machen...
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Ungard ist offline  
 

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