Red-Black

Ok, seine sieben Fälle sind nicht verjährt. Warum gilt aber dann die Verjährungsfrist für Frau Schwarzer und nicht für Uli Hoeness? Weil es bei ihr weniger Geld gewesen ist?

Ich lege keine Doppelmoral an den Tag, ich habe lediglich den Fall Hoeness als Vergleichsbeispiel für eine Frage herangezogen die mir leider nicht ausreichend beantwortet wurde.

Wer redet denn hier von ihrer Arbeit? Keiner. Es geht rein um die Tatsache der Steuerhinterziehung.

PIcasso1989

Dein Haß auf den Staat ist schon seltsam.

Und deine Argumentation auch: Leute wie Hoeneß (oder Schwarzer) hinterziehen Ihre Steuer also gar nicht aus Eigennutz, sondern aus Staatsverdrossenheit?

Warum nur haben die beiden das nicht längst selber gesagt?

Dave Bowman

Nee, das ist der Streitpunkt, um den es geht vor Gericht - sind sie oder sind sie nicht?


Ach, Quatsch, Hass... übertreibe nicht so schamlos. Es ist mein Unbehagen, wie sehr der Staat sich mehr und mehr in die Belange seiner Bürger einmischt und sie ausnimmt.

Auch Quatsch. Ich nehme an, einfach deshalb, weil sie es satt haben, dass der Staat das Geld seiner Bürger in so vielen Bereichen vergeudet und niemals genug bekommen kann.

Watt weiß ich? Frage sie doch.

PIcasso1989

Du meinst sicher NSA und Konsorten. Mischen sich in unsere Kommunikationsbelange ein und holen die Informationen raus. Find ich auch unbehaglich.


...Während der Bürger still und bescheiden mit dem, was er bekommt, zufrieden ist und es sinnvoll ausgibt.



Hab ich versucht; aber die reden nicht mit mir.

Red-Black

Heut sind wir aber wieder kleinlich. Wie auch immer, es ist wohl so das wir beide fundamental andere Ansichten davon haben was Steuergerechtigkeit ist.

Dave Bowman

Picasso, es ist völlig ok für mich, dass du an die infinitive Weisheit des Staates glaubst, der für seine dummen, unmündigen Bürger entscheidet - vor allem in Fragen des Geldes der Bürger vertraust du dem Staat ja offenbar blind und würdest es scheinbar nie wagen, das Finanz- und Steuergebaren der Politik zu hinterfragen. Brav gelernt.

Auch hast du das Gesetz auf deiner Seite, wenn du dich über das Verhalten von Alice Schwarzer in Fragen der sogenannten Steuergerechtigkeit echauffieren willst. Da ich aber noch sagen kann was ich will, kann ich darum auch sagen: Schade, dass Frau Schwarzers Konto in der Schweiz von ihr selbst angezeigt wurde.

Dave Bowman

Wie wahr. Zumal es doch tatsächlich noch keine Versicherung für Gerechtigkeit im Leben gibt. Unbegreiflich eigentlich für so viele Menschen in Deutschland. Kann man nicht noch ne Extrasteuer erheben, die Vollkaskolebensgerechtigkeit garantiert?

PIcasso1989

aber nein doch - ich habe vielmehr hier in der Nachbarschaft einen gegenteiligen Thread laufen.

Nur: wir erleben immer wieder dieses seltsame Phänomen, daß der Fußball-Bundestrainer 20 Millionen Kollegen hat, die es besser wissen: alle BILD-Leser.

Und natürlich wissen auch alle es immer besser als diese blöden Politiker.

Und überhaupt: "IIIICH würde alles anders und besser machen als die da oben."

Diese arrogante Haltung spricht auch aus jeder 2. Kritik am Staat. "die da oben sind blöde, ich weiß es besser."

Ich für mich nehme diese Weisheit NICHT immer in Anspruch, sondern konzediere auch den Anderen ("dem Staat"), daß er nicht nur aus Idioten besteht.



Warum schade? Hast du Mitleid oder Sorge um Ihre Rente?

Edit. Ich ergänze das noch mal. Du befürwortest es also explizit, daß Einzelne aus Egoismus der Gemeinschaft mit Straftaten schaden. Straftaten Beifall zu zollen, das bewegt sich schon am Rande der Demokratie.

Dave Bowman

Ach Picasso...

Den Quatsch, meine persönliche Meinung in die Nähe einer Straftat zu rücken, weil sie nicht mit den gängigen Steuergesetzen konform geht, ist also eine demokratische Handlung? Ja, dann zeig mich an, aber bitte umgehend. Denn was du hier versuchst, ist in meinen Augen nichts anderes, als eine dir unbequeme Ansicht mit Hinweis auf die aktuelle Gesetzeslage als unerlaubt darzustellen. Das ist dann auch eine demokratische Handlung?

Grotesk ist auch deine Verallgemeinerung, ich würde den Staat und seine Repräsentanten unisono als unfähig darstellen. Lass das bitte. Oder weise mir nach, dass ich sowohl die Demokratie als ganzes als auch deren gewählte Vertreter ablehne.

Du wirst aber schlichtweg damit leben müssen dass ich gewisse Gesetze und Praktiken aus persönlichen Gründen als falsch, beziehungsweise kontraproduktiv erachte. DAS ist Demokratie. Mit manchen Gesetzen nicht einverstanden zu sein und das auch öffentlich sagen zu können. Erstaunlich, dass du so wenig Toleranz besitzt das einfach anzuerkennen und stattdessen den Zeigefinger hebst um mir aufzuzeigen, wie straftatgefährdet ich sei.

Der finanzielle Schaden um den du dich so besorgt zeigst, entsteht vor allem und überwiegend durch den in vielen Bereichen verantwortungslosen Umgang mit Steuergeldern, für die die Bürger hart arbeiten mussten um sie aufzubringen. Aber darüber verlierst du nie ein Wort. Nicht eines. Daraus schließe ich, dass du mit den Finanzgebahren des Staates einverstanden bist, oder das Ganze als nicht erwähnenswert erachtest. Korrigiere mich bitte, wenn ich mich irre.

Ich bin durchaus der Meinung, dass ein einzelner Bürger grundsätzlich sehr viel besser weiß was er mit seinem Geld anfangen kann, als der Staat es jemals wissen könnte. Nein, das ist kein Plädoyer für Steuerverweigerung, im Gegenteil, denn jeder halbwegs vernünftige Mensch weiß, dass Steuern notwendig sind und befürwortet selbstverständlich deren Erhebung und weise Anwendung. Aber genau an der Weisheit hapert es gewaltig. Fremdes Geld gibt sich eben ganz besonders leicht aus.

Aber, was soll ich da wieder lange herumreden. Du gehorchst widerspruchslos der Finanzpolitik, weil dem Bürger nicht zu trauen ist. In der Art hast du es ja ausgesprochen.

Und aus diesen Gründen habe ich vollstes Verständnis für Frau Schwarzer.

260Horse

Ich glaube, dass Du da falsch liegst.
Ein Pic. ist eher der (nach meiner Wahrnehmung) linksgerichtete Typ, der dann und wann auch mal Fragen aufwirft, die unangenehm sind.

Widerspruch kannst Du in Deinem Steuerbescheid einreichen, als Unselbstständiger vergeblich, als Selbstständiger drückste eben mal nen paar Euros vorbei...

Das ist Fakt, die Spitzen der Eisberge sind dann eben solche Leute, die in der Öffentlichkeit stehen.

Die provokativen Intentionen der TEs sind doch andere;
eine Schwarzer, ein Hoeness, alles Leute, die von Grund auf polarisieren.

Geht das bei Euch irgendwann rein?