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Alt 30.08.2014, 16:01   #651
Anthill_Inside
Special Member
 
Registriert seit: 06/2008
Ort: Bremen
Beiträge: 2.824
Zitat:
Zitat von ist Beitrag anzeigen
Das Russische Soldaten in der Ostukraine kämpfen soll laut ORF Medienberichten auch von Russischen Soldatenmüttern bestätigt worden sein.

Die Seperatisten selbst bestätigen das russische Soldaten für sie kämpfen. Die Nato schätzt das 1000 russische Soldaten in der Ostukraine kämpfen, die Ukraine spricht von 4000 russischen Soldaten. Russland bestreitet alles.

Ich weiß nur nicht warum das der Putin macht. Die Ostukraine ist arm, genau so wie die Krim. Das kostet nur Geld.
Weil er es kann, weil er direkt den Westen herausfordert und beweist dass er damit problems wegkommt, weil die Annahme das bei der Ostukraine schluss ist schlicht und ergreifend naiv ist, weil er damit die Umfragewerte in Russland durch die Decke schießen lässt.

Der Westen ist schwach, liberal und feige. Während Putin inzwischen zwei Staaten angegriffen hat liest man in der Presse und im Internet hauptsächlich von Putin Verstehern.
Menschen die sagen man solle sich in "seine Lage" versetzen, entschuldigungen für ihn finden, versuchen zu relativieren und Osteuropa sowie teilen Skandinaviens klar zu verstehen geben dass sie alleine da stehen.

Wer glaubt dies würde keine weitreichenden Konsequenzen haben der ist einfach naiv, auch andere Staaten wie China, Iran etc haben ein Auge auf den momentanen Konflikt und werden ihre Politik in Zukunft entsprechend anpassen.

Die Menschen in Europe und teils sogar den USA haben das Duckmäusertum und die Konfliktvermeidigung um jeden Preis seit Jahrzehnten zum höchstem Gut erhoben, es gibt appeasement Politik und Rechtfertigung für Aggressoren anstatt klar Antworten, bloß keinen Krieg, bloß keine Konflikte.
Was sie dabei völlig vergessen ist dass eine derartige Politik noch nie in der Menschlichen Geschichte funktioniert hat, Appeasement Politik 33-39, Tribute im Mittelalter etc haben die Aggressoren immer nur in ihrem treiben bestätigt, sie mutiger gemacht und dafür gesorgt dass Forderungen und Angriffe nur noch mehr eskaliert sind.


Zitat:
Zitat von ELTE Beitrag anzeigen
Da die Weicheier der europäischen Regierungen bis jetzt nicht die Eier haben, hoffe ich, dass sie diese dann im nächsten Frühjahr haben (wenn es da nicht schon zu spät ist).

Im Klartext meine ich damit: Gasspeicher voll machen. Ölimport aus Russland komplett stoppen und anderweitig beziehen (Naher Osten), sowie Gasimport stoppen solange die Gaspeicher das hergeben.

Das hätte m.E. schon gleich nach der Annektion der Krim erfolgen müssen.
Im Winter sind wir momentan noch zu abhängig vom Gas. Sowas muss man von März/April bis August/September durchziehen.

Parallel offene militärisch Unterstützung der Ukraine: Moderne Waffensysteme und Ausbildung daran sowie Aufklärungsarbeit (Drohnen, Satelliten) und militärische Berater.

Jetzt wird über Sanktionen über Diamanten undKaviar diskutiert. Ganz ehrlich: Putin wird vor Lachen kaum in den Schlaf kommen.
Du glaubst doch jetzt nicht wirklich das Putin sich mit einem Teil der Ukraine zufrieden gibt, oder? In Putins Kreisen wird sogar schon über einen beschränkten Atomschlag gegen Osteuropäische Staaten wie Polen gewitzelt um der EU zu zeigen wem Europe gehört. Die Finnen, Schweden und Norweger sind schon seit Monaten dabei ihre Kontrollen zu verschärfen und sich auf einen Konflikt vorzubereiten, denn Russland ignoriert auch deren Grenzen und Luftraum während Russische Spione die Militärstellungen dort ausspähen.

Europa hat sich seit Ende des zweiten Weltkrieges regelrecht darauf eingeschossen dass es hier niemals mehr Krieg geben könnte, der Spruch "Aber das hier ist Deutschland, hier passiert sowas nicht." hört man ziemlich oft. Das Militär wurde abgerüstet und oftmals zu etwas umgewandelt das mehr einer humanitären Hilfsvereinigung gleicht als tatsächlichen Streitkräften. Anstatt nun aber im Angesicht der Realität endlich einzugestehen dass eventuell diese ganze Sache so nicht klappen kann, gibt man lieber den Ukrainern die Schuld. Was wollen die auch kein Vasallenstaat von Russland sein, wie können die es wagen tatsächlich selbstbestimmen zu wollen, oder nicht große Teile ihres Landes ohne Sicherheit dass es nur bei diesen Teilen bleibt an die Russen abtreten.

Meine Hoffnung dafür dass dieser Konflikt irgendetwas bewegt oder ändert geht so ziemlich gegen null, Putin könnte in Polen stehen (etwas dass die Polen befürchten dass es wirklich bald passieren könnte) und die Leute hier würden noch versuchen "Die Dinge von seiner Seite aus zu betrachten" und "Verständniss" zu haben. Bis es ihnen dann tatsächlich selbst ans Leder geht.
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Geändert von Anthill_Inside (30.08.2014 um 16:09 Uhr)
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