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Alt 13.09.2014, 00:52   #1
Findus
Kater
 
Registriert seit: 09/2008
Ort: am Rhein
Beiträge: 14.029
MAUT - Verkehrsminister auf Geisterfahrt

Das Thema MAUT ist ja ziemlich aktuell und ich möchte hierzu ein Thema eröffnen.

Das Problem (dass man Geld für Strassenbau benötigt) wäre relativ schnell gelöst, wenn man die Mineralölsteuer um einen gewissen Betrag erhöht, denn die zahlen ja inländische, wie ausländische Kraftfahrer.

Was möchte also unser Geisterfahrer, damit ist tatsächlich der Verkehrsminister gemeint, erreichen?

MAUT macht Sinn in Ländern wie Österreich oder der Schweiz...in Frankreich vielleicht auch, weil Strassen privatwirtschaftlich bewirtschaftet werden, aber in Ländern wie Deutschland eben nicht.

Wie seht ihr das?
Findus ist offline  
Alt 13.09.2014, 00:52 #00
Administrator
Hallo Findus, in jeder Antwort auf deinen Beitrag findest du eine Funktion zum Melden bei Verstössen gegen die Forumsregeln.
Alt 13.09.2014, 12:00   #2
weps
Senior Member
 
Registriert seit: 08/2008
Ort: ruhig
Beiträge: 653
Ich würde sagen, das kommt raus, wenn man (königlich bayerische) Stammtischlogik in die Politik überträgt.

"Überall da draußen muss i zoin!" "Die solln etz auchamoi bei uns zoin!" "Ja aba i, i wui des fei ned, des soin nua die, die..., die Auslända zoin, jawoi!" "Wei bei dene zoin ja mir!"
Prost.
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weps ist offline  
Alt 13.09.2014, 16:59   #3
ist
Special Member
 
Registriert seit: 02/2011
Beiträge: 5.550
Ich als Österreicher bin ja dafür das auf allen EU Autobahnen das gleiche Mautsystem ist. Jeder ein Mautgerät in seinem Wagen hat das km Mäßig in der ganzen EU die Gebühr pro gefahrenen Kilometer abbucht.

Es ist eine Zumutung für die Bürger das sie in jedem Land ein anderes Pickerl kleben müßen oder für die LKWs dass sie in jedem Land ein anderes Mautgerät mit sich herumführen müßen.

Ich bin für Maut, auch für Maut in Deutschland. In ganz Europa eine Kilometerbezogene Autobahnmaut. Gemessen mit einem Gerät in der ganzen EU.

Aber das werden wohl immer Träume bleiben. Bis sich unsere Politiker auf so etwas einigen wird sehr viel Zeit vergehen.
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Alt 13.09.2014, 18:35   #4
Ylva
Member
 
Registriert seit: 10/2012
Ort: NRW Nähe Münster
Beiträge: 337
Zitat:
Zitat von weps Beitrag anzeigen
Ich würde sagen, das kommt raus, wenn man (königlich bayerische) Stammtischlogik in die Politik überträgt.

"Überall da draußen muss i zoin!" "Die solln etz auchamoi bei uns zoin!" "Ja aba i, i wui des fei ned, des soin nua die, die..., die Auslända zoin, jawoi!" "Wei bei dene zoin ja mir!"
Prost.
Das trifft es wohl ins Schwarze!

Ich habe herzhaft gelacht!
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Ylva ist offline  
Alt 13.09.2014, 20:51   #5
weps
Senior Member
 
Registriert seit: 08/2008
Ort: ruhig
Beiträge: 653
Zitat:
Zitat von ist Beitrag anzeigen
Ich bin für Maut, auch für Maut in Deutschland. In ganz Europa eine Kilometerbezogene Autobahnmaut. Gemessen mit einem Gerät in der ganzen EU.

Aber das werden wohl immer Träume bleiben.
Naja, aber wie soll ein solches Gerät denn funktionieren? Ich halte es eher für einen Alptraum, wenn auf diese Art und Weise Bewegungs- und Aufenthaltsdaten von mir aufgezeichnet werden (genauer: nicht von mir, sondern von meinem Auto). Da klebe ich mir noch lieber 20 Papperln an die Windschutzscheibe.

Zitat:
Zitat von Ylva Beitrag anzeigen
Ich habe herzhaft gelacht!
Bitte. Damen zum Lachen zu bringen tut doch ein jeder Mann gern.
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weps ist offline  
Alt 13.09.2014, 21:12   #6
ist
Special Member
 
Registriert seit: 02/2011
Beiträge: 5.550
Zitat:
Zitat von weps Beitrag anzeigen
Naja, aber wie soll ein solches Gerät denn funktionieren? Ich halte es eher für einen Alptraum, wenn auf diese Art und Weise Bewegungs- und Aufenthaltsdaten von mir aufgezeichnet werden (genauer: nicht von mir, sondern von meinem Auto). Da klebe ich mir noch lieber 20 Papperln an die Windschutzscheibe.
Wenn Du ein Handy hast wird das sowieso schon gemacht.

http://www.zeit.de/digital/datenschu...wegungsprofile

Und ich bin sicher die NSA ist hier nicht der einzige Geheimdienst der das macht. Außerdem wenn man ein Navi hat wird das auch noch zusätzlich einmal gemacht über GPS.

Ich gebe Dir hier aber recht, diese Kontrolle passt auch mir überhaupt nicht.

Man könnte es auch über ein Wertkartengerät machen. Man Bucht Mautgebühren auf und bei jeder Kontrollstelle wie es sie für LKW gibt wird ein bisschen abgebucht. Dann ist es relativ anonym. Also geräte die nicht Ortbar sind, sondern nur auf der Autobahn abgebucht werden wenn man durch die Kontrollpunkte durch fährt und die Beträge kann man kaufen und aufbuchen.
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Alt 13.09.2014, 21:52   #7
weps
Senior Member
 
Registriert seit: 08/2008
Ort: ruhig
Beiträge: 653
Zitat:
Zitat von ist Beitrag anzeigen
Wenn Du ein Handy hast wird das sowieso schon gemacht.

http://www.zeit.de/digital/datenschu...wegungsprofile
Das kann ich aber ausschalten und bin nicht gezwungen es zu verwenden, wie es bei einem solchen Mautgerät der Fall wäre. Außerdem werde ich lieber einfach als doppelt überwacht.

Zitat:
Außerdem wenn man ein Navi hat wird das auch noch zusätzlich einmal gemacht über GPS.
Nein, GPS-Empfänger sind passiv. https://de.wikipedia.org/wiki/Global...nd_Datenschutz

Zitat:
Man könnte es auch über ein Wertkartengerät machen. Man Bucht Mautgebühren auf und bei jeder Kontrollstelle wie es sie für LKW gibt wird ein bisschen abgebucht. Dann ist es relativ anonym. Also geräte die nicht Ortbar sind, sondern nur auf der Autobahn abgebucht werden wenn man durch die Kontrollpunkte durch fährt und die Beträge kann man kaufen und aufbuchen.
Das ist keine Spur anonym. Damit ich was aufbuchen kann, brauche ich eine ID, und diese ID muss beim Durchfahren zum Abbuchen ausgelesen werden. Außer natürlich, man tauscht beständig mit allen Leuten, die man trifft, die Wertkarte. Oder am besten gleich einen ganzen, durchgemischten, Karton voll.
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weps ist offline  
Alt 14.09.2014, 06:38   #8
DuckDuckGoBot
Member
 
Registriert seit: 07/2014
Beiträge: 56
Ich bin eher für ein Raubrittertum direkt an den Grenzen.
Wer in das Herzogtum Bayern oder das Königreich Ostfranken einreisen möchte, der soll gefälligst auch Wegzoll zahlen!
Diese knauserigen Mamelucken immer...

Im Endeffekt ist es doch vollkommen egal. Wenn wir eine Maut einführen, werden die Nachbarn ihre Maut anheben oder ebenfealls eine Maut einführen, wenn noch nicht vorhanden.
Kalter Infrastrukturkrieg.

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DuckDuckGoBot ist offline  
Alt 15.09.2014, 09:40   #9
ist
Special Member
 
Registriert seit: 02/2011
Beiträge: 5.550
Naja, es ist insofern nicht anonym das man den gefahrenen Autobahnweg nachverfolgen kann. Das kann man aber auch jetzt schon durch unzählige Cams auf den Autobahnen und durch Radarüberwachung bei zu schnellfahrern

Und ich finde das man solche Geräte auch ausschalten können sollte oder den Akku wechseln (entfernen). Wenn man durch so einen Mautbogen durchfährt wie es ihn jetzt auf Österr. Autobahnen gibt sollte von dem Gerät einfach der km Betrag zwischen letzten und jetzigen Mautbogen abgebucht werden. Ist kein Betrag mehr auf dem Gerät oben wird das Fahrzeug fotografiert und der Strafbescheid zwecks nichtbezahltem Wegezoll.

Was mich einfach ärgert ist das man wenn man in mehreren EU Ländern unterwegs ist, in jedem sein eigenes Pickerl braucht. Außerdem ist es unfair gegenüber wenigfahrern. Die müßen genau so viel zahlen wie vielfahrer.
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Alt 15.09.2014, 10:30   #10
weps
Senior Member
 
Registriert seit: 08/2008
Ort: ruhig
Beiträge: 653
Zitat:
Zitat von ist Beitrag anzeigen
Naja, es ist insofern nicht anonym das man den gefahrenen Autobahnweg nachverfolgen kann. Das kann man aber auch jetzt schon durch unzählige Cams auf den Autobahnen und durch Radarüberwachung bei zu schnellfahrern
OK, aber man muss es ja nicht immer noch besser automatisieren, oder?

Zitat:
Und ich finde das man solche Geräte auch ausschalten können sollte oder den Akku wechseln (entfernen).
Eben nicht. Dann prellst du ja die Maut.
Zitat:
Wenn man durch so einen Mautbogen durchfährt wie es ihn jetzt auf Österr. Autobahnen gibt sollte von dem Gerät einfach der km Betrag zwischen letzten und jetzigen Mautbogen abgebucht werden. Ist kein Betrag mehr auf dem Gerät oben wird das Fahrzeug fotografiert und der Strafbescheid zwecks nichtbezahltem Wegezoll.
Um solche Abbuchungen zu ermöglichen, müssen die Geräte aber eindeutig sein. Und schon können Bewegungsprofile angelegt werden.

Ich halte ein "Pickerl" tatsächlich für die beste Lösung. Die Nachteile einer automatischen Erfassung wie ich sie bis jetzt kenne, wiegen deren Vorteile nicht auf.
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weps ist offline  
 

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