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Du befindest dich im Forum: Aktuelles. Tagesaktuelle Ereignisse aus Politik und Gesellschaft gehören hier hinein. In diesem Forum kannst du dich über tagesaktuelle Ereignisse aus Politik und Gesellschaft austauschen, zum Beispiel über neue Gesetze, politische Skandale oder bekanntgewordene Verbrechen, anstehende Wahlen - kurz: alles, was erst kürzlich geschehen ist oder in naher Zukunft ein Thema sein wird. Bitte beachte, daß hier zwar kontrovers und auch mal emotional diskutiert werden kann, persönliche Beleidigungen aber nicht geduldet werden. Wir wollen spannende Diskussionen, in denen das Thema im Vordergrund steht, nicht der Verfasser der Beiträge.

 
 
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Alt 12.01.2015, 19:03   #11
whatIwant
erschrocken
 
Registriert seit: 05/2013
Ort: nördlich
Beiträge: 5.514
Zitat:
Zitat von tomtom123 Beitrag anzeigen
Ich habe mich aus meiner Kritik ja nicht ausgenommen.
Es geht aber nicht um Tagesthemen, sondern darum dass in bestimmten Gegenden der Welt Leute täglich gewaltsam sterben, und es schon als Normal angeseh wird.
Alles wird irgendwann zur Normalität, wenn es sich wiederholt. Ob Krawalle bei Linken-Demos, unzählige Tote in Afrika oder beschissene Arbeitsbedingungen in Asien.

Es ist furchtbar, ohne Frage. Aber eben auch der klassische Aufschrei. Sonst ist es "und in Afrika verhungern Kinder", sobald man irgendwas anprangern will.

Gab es bei den Amokläufen in Deutschland auch so einen Aufschrei, warum in Deutschland darüber viel intensiver berichtet wird, als über andere Teile der Welt? Letztlich ist die Parallele von Paris zu Amoklauf ja ähnlich.
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whatIwant ist offline  
Alt 12.01.2015, 19:10   #12
tomtom123
Member
 
Registriert seit: 10/2012
Beiträge: 326
Zitat:
Zitat von whatIwant Beitrag anzeigen
Alles wird irgendwann zur Normalität, wenn es sich wiederholt. Ob Krawalle bei Linken-Demos, unzählige Tote in Afrika oder beschissene Arbeitsbedingungen in Asien.

Es ist furchtbar, ohne Frage. Aber eben auch der klassische Aufschrei. Sonst ist es "und in Afrika verhungern Kinder", sobald man irgendwas anprangern will.

Gab es bei den Amokläufen in Deutschland auch so einen Aufschrei, warum in Deutschland darüber viel intensiver berichtet wird, als über andere Teile der Welt? Letztlich ist die Parallele von Paris zu Amoklauf ja ähnlich.
D.h. Du siehst keine Möglichkeit / Notwendigkeit daran etwas zu ändern ?
Es kann doch nicht gut sein abzustumpfen.

Oder ist das die einzige Möglichkeit bei so viel Irrsinn in der Welt nicht verrückt zu werden ?
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tomtom123 ist offline  
Alt 12.01.2015, 19:17   #13
NBUC
Platin Member
 
Registriert seit: 04/2010
Beiträge: 1.965
Zitat:
Zitat von tomtom123 Beitrag anzeigen
D.h. Du siehst keine Möglichkeit / Notwendigkeit daran etwas zu ändern ?
Es kann doch nicht gut sein abzustumpfen.

Oder ist das die einzige Möglichkeit bei so viel Irrsinn in der Welt nicht verrückt zu werden ?
Doch, aber der Islam "gehört eben zu Nigeria". Da "müssen die das aushalten" und sich so lange an der "kulturellen Bereicherung" erfreuen.
So freundlich abgeleitete aus dem Fundus der Gutmenschen und Toleranten.
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NBUC ist offline  
Alt 12.01.2015, 19:46   #14
whatIwant
erschrocken
 
Registriert seit: 05/2013
Ort: nördlich
Beiträge: 5.514
Zitat:
Zitat von tomtom123 Beitrag anzeigen
D.h. Du siehst keine Möglichkeit / Notwendigkeit daran etwas zu ändern ?
Es kann doch nicht gut sein abzustumpfen.

Oder ist das die einzige Möglichkeit bei so viel Irrsinn in der Welt nicht verrückt zu werden ?
Es hat nichts mit abstumpfen zu tun. Aber man kann nicht einerseits die "Weltpolizei USA" verurteilen, andererseits nach Einmischung schreien.

Die Welt ist leider kein regenbogenfarbenes Schlaraffenland. Und das wird man auch NIE ändern können. Jeder zivilisatorische Fortschritt bietet auch dem "Bösen" früher oder später neue Möglichkeiten.

Nur das "Böse" oder Gewalttätige ist eben skrupelloser. Und daher hilft auch kein flammender Appell, keine Feder, kein geführtes Wort.

Du kannst noch so häufig schreiben, das etwas getan werden müsste, wenn am Ende jemand mit der Waffe kommt, werden halt beispielsweise... auch mal Ärzte ohne Grenzen entführt oder schlimmeres.

Aus nüchtern-neutraler Sicht, ohne auf den Wert eines einzelnen Menschenlebens einzugehen: Ob da was geändert werden muss, ist schwer zu sagen. Wir können nicht einerseits schreien, weil uns "der Islam gewaltätig aufgezwängt werden soll", uns dann aber andererseits in andere Staaten einmischen und deren Zivilisationsprozess beeinflussen.

Bürgerkriege, Weltkriege, Kolonialherrschaft, Versklavung, Ausrottung...Europa hat genügend auf seiner historischen Fahne stehen, sich nun über die Zivilisationsprozesse anderer Staaten zu stellen ist fragwürdig. Aus menschlicher Sicht verständlich, gleichzeitig aber auch vermessen.
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whatIwant ist offline  
Alt 12.01.2015, 19:57   #15
TeamU
Special Member
 
Registriert seit: 01/2011
Beiträge: 9.192
Zitat:
Zitat von tomtom123 Beitrag anzeigen
Es hilft vielen nicht, weil es selektive Wahrnehmung und Erinnerung aus den Medien gibt. Was nicht täglich ins Gedächtnis gehämmert wird, verschwindet sehr schnell.
Also ich bestimme selbst, was ich mir merke und was nicht. Sonst läge es nicht an mir, ob ich nächste Woche noch weiß, was ich heute weiß.

Ich kann mich an den Geschmack des Wurstsalates meiner Kindheit besser erinnern, als an alle Attentate, die seit dem geschehen sind.

Ich vermute, der Wurstsalat hat mir von je her mehr bedeutet, oder woran könnte es sonst noch liegen?
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TeamU ist offline  
Alt 12.01.2015, 22:17   #16
Xenos
Member
 
Registriert seit: 02/2014
Beiträge: 350
Zitat:
Zitat von NBUC Beitrag anzeigen
Doch, aber der Islam "gehört eben zu Nigeria". Da "müssen die das aushalten" und sich so lange an der "kulturellen Bereicherung" erfreuen.
So freundlich abgeleitete aus dem Fundus der Gutmenschen und Toleranten.
Aha. Islamische Fundamentalisten/Sezessionisten greifen eine islamische Stadt an und verüben Verbrechen an islamischen Glaubensgenossen....

[Sarkasmus] Ja, da passt dein Argument perfekt!
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Xenos ist offline  
Alt 13.01.2015, 13:52   #17
Sailcat
lass das!
 
Registriert seit: 01/2001
Beiträge: 35.596
Zitat:
Zitat von tomtom123 Beitrag anzeigen
Ich frage mich was passieren würde, wenn man eine Zusammenstellung der täglichen Konflikte und Katastrophen, Verschmutzungen zur besten Sendezeit auf allen Sendern ausstrahlt.
Einfach um zu zeigen, dass uns das Leid alle verbindet.

Ggf. Führt das endlich zu einem Umdenken, dass wir was ändern müssen.
Glaube ich nicht.
Ich könnte mir eher vorstellen, daß dann irgendwann auch eine Abstumpfung eintritt und man nicht mehr genau hinschaut.
So traurig das auch ist, man kann sich nicht über jedes Leid und Unrecht und Grauen jederzeit einen Kopf machen. Ich glaube, das hält der Mensch gar nicht aus und hat deshalb soz. eingebaute Filter-und Selektionsmechanismen. Der eine mehr, der andere weniger.

Was mich (und sicher ganz viele andere auch) so hilflos macht ist die unglaubliche Brutalität, mit der diese Terrorgruppen vorgehen.
Da wird Kindern Sprengstoff umgeschnallt und dieser dann remote gezündet.
Das ist so pervers.

Wie will man damit umgehen? Soll man da eingreifen oder ist das Einmischung?
Was kann man nachhaltig tun? Was als Sofortmaßnahme?
Ich habe darauf keine Antwort.
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Sailcat ist offline  
Alt 13.01.2015, 17:57   #18
NBUC
Platin Member
 
Registriert seit: 04/2010
Beiträge: 1.965
Zitat:
Zitat von Xenos Beitrag anzeigen
Aha. Islamische Fundamentalisten/Sezessionisten greifen eine islamische Stadt an und verüben Verbrechen an islamischen Glaubensgenossen....

[Sarkasmus] Ja, da passt dein Argument perfekt!
Wieso?
Ursache ist immer noch, das per heiliger Schrift Abweichler umzubringen sind.
Damit liegt die Ursache in Form von Aufforderung und Rechtfertigung immer noch im Koran.
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NBUC ist offline  
Alt 13.01.2015, 18:41   #19
Xenos
Member
 
Registriert seit: 02/2014
Beiträge: 350
Zitat:
Zitat von NBUC Beitrag anzeigen
Wieso?
Ursache ist immer noch, das per heiliger Schrift Abweichler umzubringen sind.
Damit liegt die Ursache in Form von Aufforderung und Rechtfertigung immer noch im Koran.
Deine Aussage war:

Zitat:
Zitat von NBUC Beitrag anzeigen
Doch, aber der Islam "gehört eben zu Nigeria". Da "müssen die das aushalten" und sich so lange an der "kulturellen Bereicherung" erfreuen.
Der von dir beabsichtigte Bezug ist doch recht klar ("Gutmenschen") - und auf ein christliches Land gerichtet in dem eine islamische Minderheit Anschläge verübt - nicht ein mehrheitlich islamisches Land in dem in weiten Teilen die Scharia gilt.

Zitat:
Zitat von NBUC Beitrag anzeigen
Ursache ist immer noch, das per heiliger Schrift Abweichler umzubringen sind.
Wie auch in der Bibel...

Vorgeschriebene Ermordung Andersgläubiger und Missionare:
4. Mose 31, 14 f
"Und Mose wurde zornig über die Hauptleute des Heeres, die Hauptleute über tausend und über hundert, die aus dem Feldzug kamen, und sprach zu ihnen: Warum habt ihr alle Frauen leben lassen? Siehe, haben nicht dieselben die Kinder Israel durch Bileams Rat abwendig gemacht, daß sie sich versündigten am HERRN über dem Peor und eine Plage der Gemeinde des HERRN widerfuhr? So tötet nun alles, was männlich ist unter den Kindern, und alle Frauen, die nicht mehr Jungfrauen sind; aber alle Mädchen, die unberührt sind, die lasst für euch leben (= Sklaven)."

oder auch
5. Mose 13, 6
"Der Prophet oder Traumseher aber soll mit dem Tod bestraft werden. Er hat euch aufgewiegelt gegen den Herrn, euren Gott, der euch aus Ägypten geführt und dich aus dem Sklavenhaus freigekauft hat. Denn er wollte dich davon abbringen, auf dem Weg zu gehen, den der Herr, dein Gott, dir vorgeschrieben hat. Du sollst das Böse aus deiner Mitte wegschaffen."

Ermordung von Konvertiten:
5. Mose 13, 14
"Niederträchtige Menschen sind aus deiner Mitte herausgetreten und haben ihre Mitbürger vom Herrn abgebracht, indem sie sagten: Gehen wir und dienen wir anderen Göttern, die ihr bisher nicht kanntet!, [...] dann sollst du die Bürger dieser Stadt mit scharfem Schwert erschlagen, du sollst an der Stadt und an allem, was darin lebt, auch am Vieh, mit scharfem Schwert die Vernichtungsweihe vollstrecken."

Das sind jetzt nur mal drei Beispiele aus dem Kopf, ich kann dir gerne noch ein paar mehr raussuchen.

Die Quintessenz ist: Die Bibel und der Koran unterscheiden sich da nicht groß. Nach beiden Schriften sind Abweichler zu töten - was glücklicherweise die Meisten gemäßigten Religionsanhänger nicht praktizieren.

Aber hier dem Koran zu unterstellen er sei "schlimmer" im Vergleich mit der Bibel zeugt eigentlich nur von mangelnder Bibelkenntnis - sonst musst du ja genauso gegen das "Christentum" wettern.
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Xenos ist offline  
Alt 13.01.2015, 18:42   #20
leonora
special
 
Registriert seit: 12/2009
Ort: im Leben
Beiträge: 15.939
Zitat:
Zitat von NBUC Beitrag anzeigen
Wieso?
Ursache ist immer noch, das per heiliger Schrift Abweichler umzubringen sind.
Damit liegt die Ursache in Form von Aufforderung und Rechtfertigung immer noch im Koran.
also liegt die Ursache des Attentäters in Norwegen, oder des Una-Bombers in den USA an der Bibel, die der jüdischen Fundamentalisten am AT?

nee, die Ursache liegt daran, dass manche Leute meinen, das so auslegen zu können um damit ihren Terror oder Kriege zu begründen bzw. zu legitimieren.
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leonora ist offline  
 

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