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Alt 18.11.2015, 22:09   #91
Forengast
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von sadness75 Beitrag anzeigen
Versteh ich nicht.
Wie kann denn sein, dass die USA mit Saudi-Arabien auf Best Friends machen? Wieso lässt Saudi Arabien denn zu, dass die USA den IS bombadiert, den sie wohl nachweislich unterstützen?
--> Machtsicherung des Imperiums (oder nenn es Großmacht)
Saudi-Arabien ist die Tankstelle der Weltwirtschaft. Dort gibt es das meiste Öl...
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Alt 24.11.2015, 17:44   #92
sadness75
Platin Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 10/2011
Beiträge: 1.933
So langsam krieg ich echt Angst.
Was passiert hier?
Warum schießen die Türken ein russisches Kampfflugzeug ab?
Welche Konsequenzen wird das nun haben?
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sadness75 ist offline  
Alt 24.11.2015, 18:15   #93
Iskander
Platin Member
 
Registriert seit: 04/2012
Beiträge: 1.792
Es wird nichts dramatisches passieren !

Die Russen werden irgend eine Art von Reaktion gegen die Türkei machen, um zu zeigen , dass man nicht straflos russische Flugzeuge abscheissen kann.

Dies wird eher auf dem Feld der Wirtschaft stattfinden oder in Zentralasien, es wird aber auch überschaubar sein.

evtl. wird der syrische Luftraum den Türken von den Russen verschlossen werden.

Mehr wird da nicht passieren.
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Iskander ist offline  
Alt 24.11.2015, 18:31   #94
sadness75
Platin Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 10/2011
Beiträge: 1.933
Zitat:
Zitat von Iskander Beitrag anzeigen

Die Russen werden irgend eine Art von Reaktion gegen die Türkei machen, um zu zeigen , dass man nicht straflos russische Flugzeuge abscheissen kann.


Ich bin gespannt auf die Nato Krisensitzung.
Ich weiß nicht, aber ich habe das Gefühl, irgendjemand möchte, dass die NATO in Kriegshandlungen verwickelt wird.

Ich könnte wieder auf komische Gedanken kommen....
Der IS verkauft den Türken Öl und deswegen gefällt denen das gar nicht, dass der Putin da eingreift.

Ich meine es wäre doch mal wieder Zeit, die gesamte Welt in einen Krieg zu ziehen, oder? 70 Jahre "Frieden" ist einfach zu lange.

Ich sehe völlig schwarz was unsere Zukunft angeht.
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sadness75 ist offline  
Alt 24.11.2015, 18:42   #95
Xenos
Member
 
Registriert seit: 02/2014
Beiträge: 350
Zitat:
Zitat von sadness75 Beitrag anzeigen
Was passiert hier?
Die Russen bombardieren als Unterstützung für die Assad-Regierung die turkmenischen (türkisch stämmigen) Oppositionellen in der türkisch-syrischen Grenze. Die Türkei hat mehrfach sich bei Russland über diese Angriffe beschwert und klar gemacht das sie sich als Schutzmacht dieser Gruppe sieht (wie der gute Putin ja auch bzgl. der Russen in der Ukraine ).

Ein russiches Flugzeug ist jetzt nach türkischer Angabe eben in türkischen Luftraum eingedrungen und wurde nach mehrfachen Warnungen abgeschossen. In Anbetracht der Tatsache das ähnliche "Navigationsfehler" in den letzten Monaten öfters vorkamen (und Russland diese mittlerweile eingestanden hat) keine wirklich überraschende Sache.

Zitat:
Zitat von sadness75 Beitrag anzeigen
Welche Konsequenzen wird das nun haben?
Ein paar böse Worte, evtl. Wirtschaftssanktionen und Propaganda. Tatsächliche Handlungen? Keine.

Zitat:
Zitat von sadness75 Beitrag anzeigen
Ich könnte wieder auf komische Gedanken kommen....
Der IS verkauft den Türken Öl und deswegen gefällt denen das gar nicht, dass der Putin da eingreift.


Die Türken wollen Assad stürzen und freuen sich eben nicht das die Russen neben dem IS auch die türkisch unterstützte syrische Opposition bombardieren. Mit dem IS (geschweigenden Öl-Handel) hat das Ganze sehr, sehr wenig zu tun. Es geht beiden Seiten um die Machtverteilung innerhalb des syrischen Staates.
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Xenos ist offline  
Alt 24.11.2015, 19:17   #96
sadness75
Platin Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 10/2011
Beiträge: 1.933
Nach russischen Angaben war das Flugzeug einige Kilometer von der türkischen Grenze entfernt.

Nun gut, soweit ich mit meinem misserablen Englisch folgen konnte, rät dieser Natosprecher zur Diplomatie und De-Eskalation.

Edit: Wieso muss man denn eigentlich gleich so nen Flieger abschiessen, auch wenn der etwas in den türkischen Luftraum eingedrungen ist/wäre? Luftraum verteidigen - schön und gut -, hätte man da nicht auch anders reagieren können? Versteh ich nicht.

Ich hab langsam das Gefühl dass jemand unbedingt den Nato-Bündnisfall herbeirufen möchte, wie auch immer.

Die Welt ist doch krank!
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Geändert von sadness75 (24.11.2015 um 19:23 Uhr)
sadness75 ist offline  
Alt 24.11.2015, 19:23   #97
Xenos
Member
 
Registriert seit: 02/2014
Beiträge: 350
Zitat:
Zitat von sadness75 Beitrag anzeigen
Nach russischen Angaben war das Flugzeug einige Kilometer von der türkischen Grenze entfernt.
War es in den vorherigen Fällen in den ersten russischen Berichten auch - später kam dann die Korrektur.

Obwohl es auch gut sein kann, dass der Abschuss in diesem Fall ohne Grenzverletzung erfolgte. Aber der Grund ist in jedem Fall der zuvor genannte (Bombardierung der Opposition / vorherige Grenzverletzungen).

Zitat:
Zitat von sadness75 Beitrag anzeigen
Nun gut, soweit ich mit meinem misserablen Englisch folgen konnte, rät dieser Natosprecher zur Diplomatie und De-Eskalation.
Selbstverständlich. Ein offener Krieg hilft niemandem.

EDIT:

Zitat:
Zitat von sadness75 Beitrag anzeigen
Edit: Wieso muss man denn eigentlich gleich so nen Flieger abschiessen, auch wenn der etwas in den türkischen Luftraum eingedrungen ist/wäre? Luftraum verteidigen - schön und gut -, hätte man da nicht auch anders reagieren können? Versteh ich nicht.
Wenn die Russen zum X-ten mal provozieren müssen sie eben damit rechnen das mal zurückgeschossen wird. Glaubst du wirklich Russland würde sich anders verhalten? Die Luftsicherheit wird - gerade im Zeitalter des internationalen Terrors - sehr ernst genommen.

Zitat:
Zitat von sadness75 Beitrag anzeigen
Ich hab langsam das Gefühl dass jemand unbedingt den Nato-Bündnisfall herbeirufen möchte, wie auch immer.
Sehr, sehr unwahrscheinlich.

Und wer wäre dann bitte der böse, böse "Jemand" (= einzelne böse Person / Organisation) die ganz alleine den Weltfrieden gefährdet? [statt eine komplizierte weltpolitische Machtverteilung mit wechselnden Interessen alle Parteien]
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Geändert von Xenos (24.11.2015 um 19:27 Uhr)
Xenos ist offline  
Alt 24.11.2015, 19:27   #98
sadness75
Platin Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 10/2011
Beiträge: 1.933
Ich schrieb schonmal, dass ich momentan Assad für das geringere Übel halte. Diktatur hin oder her - es geht hier ums Öl.
Es spricht sich doch rum, dass sich der IS u.a. durch den Handel mit Öl finanziert. Kann man auch bei wikipedia nachlesen.
Könnte mir gut vorstellen, dass die Türkei indirekt den IS unterstützen.
Aber wirklich blickt da wohl so langsam keiner mehr durch.
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sadness75 ist offline  
Alt 24.11.2015, 19:32   #99
Lonelyknight
Junior Member
 
Registriert seit: 08/2012
Beiträge: 44
Zitat:
Zitat von sadness75 Beitrag anzeigen
Ich schrieb schonmal, dass ich momentan Assad für das geringere Übel halte. Diktatur hin oder her - es geht hier ums Öl.
Es spricht sich doch rum, dass sich der IS u.a. durch den Handel mit Öl finanziert. Kann man auch bei wikipedia nachlesen.
Könnte mir gut vorstellen, dass die Türkei indirekt den IS unterstützen.
Aber wirklich blickt da wohl so langsam keiner mehr durch.
Die beiden Länder haben im Syrienkonflikt zwar andere Interessen. Allerdings wäre es wohl kaum zu diesem Konflikt zwischen Russland und der Türkei gekommen, wenn Russland es etwas genauer mit der Einhaltung des türkischen Hoheitsgebietes nehmen würde.

In den Medien wird den Türken schon jetzt vorgeworfen, dass es ausgereicht hätte den russischen Jet abzudrängen. Fakt ist, genau das haben sie bei einem Zwischenfall am 3. Oktober bereits getan. Es folgten Gespräche mit der russischen Botschaft. Wie man sieht hat das nicht geholfen. Vielleicht lernen es die Russen jetzt.
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Lonelyknight ist offline  
Alt 24.11.2015, 19:35   #100
sadness75
Platin Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 10/2011
Beiträge: 1.933
Zitat:
Selbstverständlich. Ein offener Krieg hilft niemandem.
Ich denke wir befinden uns schon im Krieg. Nur dass sich Kriege einfach verändern und anders durchgeführt werden.

Zitat:
Wenn die Russen zum X-ten mal provozieren müssen sie eben damit rechnen das mal zurückgeschossen wird. Glaubst du wirklich Russland würde sich anders verhalten? Die Luftsicherheit wird - gerade im Zeitalter des internationalen Terrors - sehr ernst genommen.
Kann ich trotzdem nicht nachvollziehen, da hätte man ja mal telefonieren können und dem guten Putin sagen können, dass das nächste Flugzeug abgeschossen wird, das sich noch mal dem Luftraum so "gefährlich" nähert.
Ich verstehe den Sinn dahinter einfach nicht.
Das wäre doch Diplomatie und De-Eskalation gewesen. Deeskalieren wenn das Kind schon in den Brunnen gefallen ist?? Ich finds komisch.

Zitat:
Und wer wäre dann bitte der böse, böse "Jemand" (= einzelne böse Person / Organisation) die ganz alleine den Weltfrieden gefährdet? [statt eine komplizierte weltpolitische Machtverteilung mit wechselnden Interessen alle Parteien]
Da muss man abwarten und sich fragen: Cui bono?
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sadness75 ist offline  
 

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