Lovetalk.de

Lovetalk.de (https://www.lovetalk.de/)
-   Aktuelles (https://www.lovetalk.de/aktuelles/)
-   -   Causa Böhmermann (https://www.lovetalk.de/aktuelles/174290-causa-boehmermann.html)

Silberlocke4904 16.04.2016 11:05

Zitat:

Zitat von Sam Hayne (Beitrag 5420367)
Und dieses "was darf man / darf man nicht" war, so fasse ich es auf,
auch nicht als Ausrede gedacht, sondern um deutlich zu machen:
Erdogan, Junge, was Extra3 da gemacht hat, ist in unserem Land
zulässig... da kannst Du nix gegen machen! (@Regierung: Er hat da
nichts gegen zu machen!). Was nicht ginge, wäre folgende Aneinander-
reihung von Beleidigungen...

...und damit hat er natürlich ab dann mit dem Feuer gespielt.

Ich habe meine Zweifel, dass dies seine Intention war.

Wenn er wirklich Erdogan hätte klar machen wollen, was in Deutschland zulässig ist, dann hätte er andere Möglichkeiten gehabt dies deutlich zu machen als dadurch, zu demonstrieren was in Deutschland nicht erlaubt ist.

Für mich ist klar, Böhmermann wollte nur für sich Kapital schlagen, in dem er etwas unzulässiges macht, etwas was den Rechtsstaat herausfordert um sich dadurch in aller Munde zu bringt.
Ich hoffe, dass die Richter deutlich machen, dass so ein Verhalten in Deutschland unzulässig ist.

Stan90 16.04.2016 11:29

Zitat:

Zitat von Silberlocke4904 (Beitrag 5420410)
Ich habe meine Zweifel, dass dies seine Intention war.

Wenn er wirklich Erdogan hätte klar machen wollen, was in Deutschland zulässig ist, dann hätte er andere Möglichkeiten gehabt dies deutlich zu machen als dadurch, zu demonstrieren was in Deutschland nicht erlaubt ist.

Für mich ist klar, Böhmermann wollte nur für sich Kapital schlagen, in dem er etwas unzulässiges macht, etwas was den Rechtsstaat herausfordert um sich dadurch in aller Munde zu bringt.
Ich hoffe, dass die Richter deutlich machen, dass so ein Verhalten in Deutschland unzulässig ist.

Eine Kommentar in der FAZ vertritt die Meinung, dass das ein genialer Schachzug Böhmermanns war, Erdogan auf eine normale, bürgerliche Ebene herunter zu zwingen und ihn ganz normal zivil klagen zu lassen. Ob er dann mit einer Geldstrafe da raus geht? Who Cares? Ich halte die Vorstellung, dass er soweit geplant hat, auch für realistisch. Was er aber wohl nicht bedacht haben dürfte, ist der dämliche § 103, der ja deutlich höhere Strafen zulässt. Betonung hier auf dem letzten Wort "zulässt". Das heißt, dass die Richter hier sehr viel Ermessensspielraum haben. Ich bin gespannt, wie da entschieden wird. Mit einem Freispruch rechne ich persönlich eigentlich nicht, denn die Grenze zur reinen Beleidigung ist für mich überschritten worden. Dennoch wird am Ende eine harmlose Geldstrafe dabei herumkommen, bei der niemand so richtig zufrieden ist. Der größenwahnsinnige Erdogan will Böhmermann wohl im Knast sehen, während die deutsche Medienseite einen Freispruch will.

Faszinierend übrigens, wie viele, die Böhmermann sonst für seine couragierte Haltung gegen rechts ins Gefängnis oder aus dem Land werfen wollen, jetzt für Satirefreiheit sind.

Sam Hayne 16.04.2016 11:53

Zitat:

Zitat von Silberlocke4904 (Beitrag 5420410)
Ich habe meine Zweifel, dass dies seine Intention war.

So erklärt er das darauffolgende ja am Anfang des Videos selbst.

Zitat:

Zitat von Silberlocke4904 (Beitrag 5420410)
Für mich ist klar, Böhmermann wollte nur für sich Kapital schlagen, in dem er etwas unzulässiges macht, etwas was den Rechtsstaat herausfordert um sich dadurch in aller Munde zu bringt.
Ich hoffe, dass die Richter deutlich machen, dass so ein Verhalten in Deutschland unzulässig ist.

Ich verfolge ihn ja schon länger... und geb' zu, dass ich Fan von ihm bin.
Er provoziert gern und legt sich gerne mit Leuten an.
(Hmmm... warum ist Dieter Nuhr der einzige Satiriker, der die Tage gegen
ihn ist? :P )
Aber er beschränkt sich nicht darauf, wie etwa ein Nils Ruf, sondern macht
auch viele gute Sachen. Manchmal auch pure Blödeleien. Seine Produktions-
firma is auch grandios und ich zieh' meinen Hut davor, was die vom
Gebührengeld gebacken kriegen. Und der Typ selbst scheint mir auch ein
absolutes Arbeitstier zu sein, das hart dran feilt, mit seiner Sendung endlich
täglich laufen zu dürfen. Böhmermann und seine Bild- und Tonfabrik tun der
Medienlandschaft grad wirklich gut. Er ist ein totaler Medientyp und führt
gnadenlos jeden vor, der in oder mit den Medien Schindluder treibt.

Nochmal... ich verfolg ihn schon länger und er arbeitet zu hart und ehrlich.
Der Vorwurf, dass er nun mit 'nem hingerotzten Gedicht auf die Frontseiten
der Gazetten wollte... es passt irgendwie nicht.

Meiner Meinung nach sind ihm (und vielleicht Kabelka, Ex-Redaktionsleiter
und ein Gagschreiber der Harald Schmidt Show... aka Dr. Udo Brömme...
der andere Typ im Video) nach der Extra3 Nummer 'ne Sicherung durchge-
brannt. Der Ärger muss riesig gewesen sein, dass Erdogan Einfluss auf
deutsche Medien nehmen will. Das passt zu ihm und seiner Liebe zu den
Medien. Das passt auch zu seiner Twitter-Nachricht an Altmeier.

Ich hab auch Bedenken, dass er nach dieser Nummer noch der alte ist.
"Böhmis" Bild von Deutschland und die Freiheit der Medien dürfte ziem-
liche Risse bekommen haben.
Also... das komplette Gegenteil zum Vorwurf, dass er nun zu Hause sitzt
und sich für seinen Coup abfeiert. Stattdessen bittere Enttäuschung.
Mein Bauchgefühl.

Silberlocke4904 16.04.2016 12:14

Zitat:

Zitat von Sam Hayne (Beitrag 5420427)
Ich verfolge ihn ja schon länger... und geb' zu, dass ich Fan von ihm bin.
Er provoziert gern und legt sich gerne mit Leuten an.
...............................

Sam, ich finde es ehrenwert und sogar wichtig, dass Mißstände und schlimme Staatpräsidenten wie aus der Türkei, Syrien, Nord Korea usw. angeprangert werden.
Wenn andere schlimmes tun, dann rechtfertigt es mich aber nicht, gegen die Gesetze zu verstossen.

Sam Hayne 16.04.2016 12:19

Ich bezog mich auf diesen Satz...

Zitat:

Für mich ist klar, Böhmermann wollte nur für sich Kapital schlagen, in dem er etwas unzulässiges macht,
...den ich nicht treffend fand.

Silberlocke4904 16.04.2016 12:24

Zitat:

Zitat von Sam Hayne (Beitrag 5420438)
Ich bezog mich auf diesen Satz...

...den ich nicht treffend fand.

Ich bin sehr gespannt, wie das Gericht urteilen wird.

Sam Hayne 16.04.2016 12:37

Ich bin mir recht sicher, dass die das ganz schnell abschmettern werden.
Der satirische Kontext ist wie gesagt da, wenn man nicht nur das Gedicht
isoliert betrachtet und sich nur ob der garstgen Wortwahl aufregt.
Die vollkommene Überzogenheit des Gedichts kommt dem blassen, dünnen
Jungen am Ende des Tages vielleicht sogar noch zu Gute. Was kann ein
Böhmermann schon über den Füllstand der Eier eines türkischen Präsidenten
wissen?

Alles andere würde bedeuten, dass sich die Grenzen der Meinungsfreiheit
verschieben würden... Blockaden im Kopf entstehen würden... andere sich
beflügelt sehen nun endlich auch gegen Satire klagen zu können.
Plötzlich klagt dann ein humorloser FDPler, weil ihm seine Darstellung
beim Nockerberg nicht gefällt.

Selbst wenn's nicht schnell geht... und die wirklich durch alle Instanzen
gehen wollen, ist der §103 futsch, ehe sie die letzte erreicht haben.

Dann bleibt noch die Zivilklage und die... wär' vielleicht nicht mal seine
erste. Muss er halt etwas Klimpergeld zahlen.


Ich geh' davon aus, dass die Merkel sich dessen auch bewusst war und
auch drum so entschied wie sie entschied... eben auch weil sich der
Affront gegen den Präsidenten gar nicht lohnt.

Silberlocke4904 16.04.2016 13:05

Zitat:

Zitat von Sam Hayne (Beitrag 5420447)
Ich bin mir recht sicher, dass die das ganz schnell abschmettern werden.
Der satirische Kontext ist wie gesagt da, wenn man nicht nur das Gedicht
isoliert betrachtet und sich nur ob der garstgen Wortwahl aufregt.
..........

Mich würde die deutsche Justiz enttäuschen, wenn sie es einfach abschmettern würde.

Die Richter haben darüber zu entscheiden ob der Vortrag von Böhmermann eine Satire oder eine Beleidigung ist.
Dabei darf es nach meiner Meinung keine Rolle spielen, ob der Vortrag dem türkischen Präsident Erdogan oder dem französischen Präsident Hollande galt.

Sandokan 16.04.2016 13:06

Zitat:

Zitat von Sam Hayne (Beitrag 5420447)
Ich bin mir recht sicher, dass die das ganz schnell abschmettern werden.
Der satirische Kontext ist wie gesagt da, wenn man nicht nur das Gedicht
isoliert betrachtet und sich nur ob der garstgen Wortwahl aufregt.
Die vollkommene Überzogenheit des Gedichts kommt dem blassen, dünnen
Jungen am Ende des Tages vielleicht sogar noch zu Gute. Was kann ein
Böhmermann schon über den Füllstand der Eier eines türkischen Präsidenten
wissen?

Alles andere würde bedeuten, dass sich die Grenzen der Meinungsfreiheit
verschieben würden... Blockaden im Kopf entstehen würden... andere sich
beflügelt sehen nun endlich auch gegen Satire klagen zu können.
Plötzlich klagt dann ein humorloser FDPler, weil ihm seine Darstellung
beim Nockerberg nicht gefällt.

Selbst wenn's nicht schnell geht... und die wirklich durch alle Instanzen
gehen wollen, ist der §103 futsch, ehe sie die letzte erreicht haben.

Dann bleibt noch die Zivilklage und die... wär' vielleicht nicht mal seine
erste. Muss er halt etwas Klimpergeld zahlen.


Ich geh' davon aus, dass die Merkel sich dessen auch bewusst war und
auch drum so entschied wie sie entschied... eben auch weil sich der
Affront gegen den Präsidenten gar nicht lohnt.


Die Grenzen der Meinungsfreiheit sind eindeutig im GG §5(2) geregelt, z.B
Verletzung der Ehre. Das hat Böhmermann wohl gemacht. Ob Erdogan als
türkischer Ministerpräsident hieraus einen Strafantrag herleiten kann müssen
die Gerichte entscheiden. Da steht Merkel auch nicht darüber.

Sam Hayne 16.04.2016 13:09

Zitat:

Zitat von Silberlocke4904 (Beitrag 5420464)
Dabei darf es nach meiner Meinung keine Rolle spielen, ob der Vortrag dem türkischen Präsident Erdogan oder dem französischen Präsident Hollande galt.

Für Hollande hätte er ein anderes Gedicht schreiben müssen.

Ihn dabei zu beleidigen wäre dabei auch in sich keine Satire gewesen.
Zumindest wüsste ich nicht, dass der da um sich haut und dafür Leute
(lebenslang) in den Knast steckt.


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 13:30 Uhr.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.