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Alt 16.04.2016, 01:05   #71
jane.doe
abgemeldet
Zitat:
Zitat von Time2bcool Beitrag anzeigen
Alter Schwede! Das ist doch sowas von eindeutig Satire! Und Niveau hat das außerdem.
Nicht nur das, er wollte auch den Unterschied zwischen Satire und Schmähkritik erklären, nach dem Extra3 in der Woche zuvor für ihr Lied über Erdogan unter Beschuss stand. Das sagt er auch mehr als deutlich bevor und nach dem er dieses Gedicht von sich gab. Er hätte sicherlich auch eine bessere Wortwahl treffen können um sein anliegen zu verdeutlichen, jo aber darum so ein Aufriss zu machen finde ich irgendwie völlig überzogen.


Zitat:
Auf das Urteil warte ich aber mal sehr gespannt. Das wird eine umfassende Fortbildung, mittlerweile für ganz Europa und die Welt
Ich glaub das geht gerade allen so

Zitat:
Danke Sam, der Kontext war wichtig.
Ja auch von mir Danke!
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jane.doe ist offline  
Alt 16.04.2016, 01:17   #72
Findus
Kater
 
Registriert seit: 09/2008
Ort: am Rhein
Beiträge: 14.029
Zitat:
Zitat von Time2bcool Beitrag anzeigen
Ich hatte mir "das Material" bisher "erspart", aber wusste natürlich, worum es geht und habe Merkels Abschlusserklärung zur Sondersitzung im TV gesehen.
Aber ab hier kann ich Deine Meinung ernst nehmen, oder wie?

Zitat:
Es bleibt eben nicht "dabei"; über seine eigene Intention hat nur Böhmermann selbst zu bestimmen; und das Gesetz, in dessen Schutze er zu agieren glaubte.
Und Du glaubst ernsthaft, da hat er sich Gedanken gemacht? Wenn ja, waren es keine ehrenwerten. Das nennt man Profitmaximierung. Das hat er so gewollt...glaubst Du das?

Zitat:
Nach dem ich den clip gesehen habe, denke ich persönlich, dass B. hoch professionell vorgegangen ist und genau das seine Intention war: die Freiheit der Satire im Speziellen, und die Kunst- und Pressefreiheit - und damit auch die unterdrückten, gequälten und tw. gefolterten türkischen Kollegen - im Allgemeinen zu verteidigen.
Hä? Wie verteidigt B. denn Interessen der ...ach vergiss es.

Zitat:
So sehe ich seine Absicht. Solche Fernseh-Profis arbeiten hart und aus Überzeugung, und nach niederen Instinkten sucht man da meist vergeblich - die sind von anderen Gedanken beseelt. Ich finde das sieht man richtig in dem von Sam verlinkten Clip.
Träum weiter.


Zitat:
Das war Polit-Satire der Art, wie man sie zu Hauf von den Intellektuellen im europäischen Raum und in den USA kennt. Dass sie frech ist, ist klar, und Obszönität ist nicht verboten (obwohl ich nichts dagegen hätte, wahrlich ).
Nein, falsch. Nur wenn etwas in den USA Gang und Gäbe ist, ist das nicht toll. Und das ist keine Polit-Satire, mit der Menschen in EUROPA in den letzten Jahren normalerweise konfrontiert waren.

Kinderficker oder Kinderpornos zu missbrauchen als Satirewitzjargon ist nicht mehr witzig.
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Findus ist offline  
Alt 16.04.2016, 01:27   #73
Time2bcool
abgemeldet
Zitat:
Zitat von Findus Beitrag anzeigen
Aber ab hier kann ich Deine Meinung ernst nehmen, oder wie?



Und Du glaubst ernsthaft, da hat er sich Gedanken gemacht? Wenn ja, waren es keine ehrenwerten. Das nennt man Profitmaximierung. Das hat er so gewollt...glaubst Du das?



Hä? Wie verteidigt B. denn Interessen der ...ach vergiss es.



Träum weiter.




Nein, falsch. Nur wenn etwas in den USA Gang und Gäbe ist, ist das nicht toll. Und das ist keine Polit-Satire, mit der Menschen in EUROPA in den letzten Jahren normalerweise konfrontiert waren.

Kinderficker oder Kinderpornos zu missbrauchen als Satirewitzjargon ist nicht mehr witzig.
Du polemisierst sicher absichtlich? Satire?

Der Ausdruck "Kinderficker" oder sonstwas für Obszönitäten müssen in der Konsequenz der Kunst- und Pressefreiheit erlaubt sein. Mein Geschmack ist das nicht. Aber wenn's nach mir ginge, würden bestimmt 70-80% des gesamten TV-Programms rausfliegen, zu allererst die Werbung und zahlreiche Soaps, wie 2 broke Girls oder HIMYM, etc.. Ich hoffe es gibt einen Paragraphen "Intelligenzbeleidigung".
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Time2bcool ist offline  
Alt 16.04.2016, 01:38   #74
whatIwant
erschrocken
 
Registriert seit: 05/2013
Ort: nördlich
Beiträge: 5.514
Ich möchte bei der Nummer auf jeden Fall kein Richter sein:

Wenn man den Beitrag wörtlich nimmt, dann ist er satirisch-erklärend,

wenn man jedoch anfängt zu interpretieren und Böhmermann eine Beleidigung getarnt als satirischer Beitrag zu unterstellen, begibt man sich in einen Spielraum, der im faktenorientieren Rechtswesen eher problematisch ist.

Gleichzeitig kommt man bei Satire gar nicht um eine Interpretation drum rum, was aber widerum bestätigen würde, dass es ein satirischer Beitrag ist,

da jedoch Böhmermann mehrfach darauf hinweist, dass das justiziabel ist, was er da von sich gibt, muss eben darüber entschieden werden, ob diese Äußerungen teil der Satire sind oder bewusste Bekenntnis, dass was verbotenes ausgesprochen wird.

... und am Ende steht eine Angela Merkel, die diese Entscheidung nicht treffen musste.
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whatIwant ist offline  
Alt 16.04.2016, 01:47   #75
Findus
Kater
 
Registriert seit: 09/2008
Ort: am Rhein
Beiträge: 14.029
Zitat:
Zitat von Time2bcool Beitrag anzeigen
Du polemisierst sicher absichtlich? Satire?
Klar. Unter "Satire" kann man scheinbar alles abfeuern.


Zitat:
Der Ausdruck "Kinderficker" oder sonstwas für Obszönitäten müssen in der Konsequenz der Kunst- und Pressefreiheit erlaubt sein.
O.k. dann ist der Erdogan ein "Kinderficker". Wenn es nach Dir ginge...

Zitat:
Mein Geschmack ist das nicht.
Nicht? Musst Du dann auch nicht verteidigen oder relativieren.

Zitat:
Aber wenn's nach mir ginge, würden bestimmt 70-80% des gesamten TV-Programms rausfliegen, zu allererst die Werbung und zahlreiche Soaps, wie 2 broke Girls oder HIMYM, etc.. Ich hoffe es gibt einen Paragraphen "Intelligenzbeleidigung".
Gut, dass nicht alles nach Dir geht.
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Findus ist offline  
Alt 16.04.2016, 02:00   #76
jane.doe
abgemeldet
ZDF-Stellungnahme gegenüber der Staatsanwaltschaft Mainz
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jane.doe ist offline  
Alt 16.04.2016, 02:08   #77
Findus
Kater
 
Registriert seit: 09/2008
Ort: am Rhein
Beiträge: 14.029
"Form und Inhalt des satirischen Beitrags zielten nicht auf eine Ehrverletzung des türkischen Staatspräsidenten, sondern bezweckten die kritische Auseinandersetzung mit diesen Themen."

Das ist lächerlich.

Und Wortklauberei.

B. wollte beleidigen...das mit dem "kritische Auseinandersetzung" ist ein Ablenkungsmanöver.
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Findus ist offline  
Alt 16.04.2016, 02:19   #78
Time2bcool
abgemeldet
Danke dir! Gute Kanzlei

Zitat:
Die grundgesetzlich garantierte Satirefreiheit umfasse gerade im Zusammenhang mit Angelegenheiten von öffentlichem Interesse auch den Einsatz grober Stilmittel, unabhängig davon, ob sie persönlichen oder allgemeinen geschmacklichen Vorstellungen entsprechen. Es liege im Wesen der Satire, durch gezielte Überzeichnungen, die auch darauf angelegt sind, Emotionen und Reaktionen beim Publikum auszulösen, auf ein Thema aufmerksam zu machen und Kritik zu üben.


Zitat:
Zitat von Findus Beitrag anzeigen
Gut, dass nicht alles nach Dir geht.
Ob das gut oder schlecht ist, wirst du nie erfahren
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Time2bcool ist offline  
Alt 16.04.2016, 02:28   #79
Findus
Kater
 
Registriert seit: 09/2008
Ort: am Rhein
Beiträge: 14.029
Zitat:
Zitat von Time2bcool Beitrag anzeigen
Danke dir! Gute Kanzlei

Super Kanzlei...ist ja auch immer so, dass 'ne Kanzlei relativ neutral agiert.


Zitat:
Ob das gut oder schlecht ist, wirst du nie erfahren
Stimmt. Scharfsinnig. Und auch egal...
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Findus ist offline  
Alt 16.04.2016, 02:41   #80
jane.doe
abgemeldet
Zitat:
Zitat von Findus Beitrag anzeigen
Super Kanzlei...ist ja auch immer so, dass 'ne Kanzlei relativ neutral agiert.

Also ich fände es schon eher blöd wenn die Kanzlei die ich damit beauftrage meine Interessen zu vertreten neutral agiert und damit riskiert den Fall zu verlieren.

Ob ich (oder wir alle) nun glauben Böhmermann habe mit oder ohne Absicht Beleidigen wollen, ist völlig wumpe, das entscheidet die am Ende die Staatsanwaltschaft.
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Geändert von jane.doe (16.04.2016 um 04:30 Uhr)
jane.doe ist offline  
 

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