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Alt 28.01.2017, 17:38   #801
Time2bcool
abgemeldet
Zitat:
Zitat von Sailcat Beitrag anzeigen
Ich frage mich, ob bei diesem unsäglichen Muslim Ban eigentlich berücksichtigt wurde, wer davon alles betroffen sein kann.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaf...-14780489.html

Für mich ist das Rassismus pur und es hat nichts mehr mit einer stringenten Sicherheitspolitik zu tun.
Das ist es definitiv.

Hunderte sitzen nun an den Flughäfen, verängstigt, und das Personal ist desorientiert, da keine Anweisungen für die Praxis vorhanden sind.
Familien werden auseinander gerissen, Schwangere dürfen nicht zurück zu ihrem Ehemann, selbst amerikanische Iraner, die auf Urlaub in Mexiko sind, sitzen fest. Wenn die Situation nicht schnellstens deeskaliert wird, dann ... eskaliert sie.

Ein Präsident, der seine sieben Sinne beisammen hat, würde die Bevölkerung nie so exponieren, nur um sich eitel bei den einzigen einzuschleimen, die ihn je geliebt haben: die Hater. Und ehrlich, als ob nur Terroristen im Ausland eine Gefahr darstellen...
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Time2bcool ist offline  
Alt 28.01.2017, 17:41   #802
Unklug
Senior Member
 
Registriert seit: 04/2011
Beiträge: 732
Zitat:
Es gibt erste Fälle von Muslimen, die an der Einreise in die Vereinigten Staaten gehindert wurden. Das Dekret von US-Präsident Donald Trump betrifft auch Inhaber einer Green Card.
Ich finde es gut, dass Trump etwas gegen die Einwanderung aus dem muslimischen Kulturkreis unternimmt. Sie würde die USA auf lange Sicht bis aufs Unkenntliche und ins Negative verändern. Dafür muss man sich nur die realen gesellschaftlichen und politischen Zustände in mehrheitlich muslimischen Staaten anschauen.

Allerdings sollte er sich dafür ein wenig Zeit nehmen und weniger willkürlich agieren. Das erinnert doch sehr stark an Angela Merkels Schnellschüsse in der Energiewende, in der Euro- und Flüchtlingskrise. Da wurden teilweise am Parlament vorbei binnen weniger Stunden weitreichende Entscheidungen getroffen, die mittlerweile zum Teil selbst vom handzahmen und rechtsbeugenden Verfassungsgericht als rechtswidrig bezeichnet wurden. Trump ist zwar anders als Merkel direkt gewählt und damit mit mehr demokratische Legitimation ausgestattet. Dennoch sollte man so mit vorher unbehelligten und legalen Einwohnern nicht umgehen. Das Flüchtlingsprogramm umgehend stoppen - ja. Illegale umgehend abschieben - ja. Mit legalen Einwohnern sollte man allerdings nicht so willkürlich umgehen. Da macht Trump einen Fehler. Das untergräbt den Glaube in die Aufrichtigkeit seiner Maßnahmen, die ja grundsätzlich in die richtige Richtung gehen. Er sollte nicht den selben Fehler begehen wie links-grüne Ideologen und ins andere Extrem ausschlagen. Der Brexit wird dafür sorgen, dass manche Polen das Land verlassen müssen. Das ist richtig so. Allerdings haben sie dafür Zeit und es geschieht nicht von heute auf morgen.
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Unklug ist offline  
Alt 28.01.2017, 17:47   #803
Unklug
Senior Member
 
Registriert seit: 04/2011
Beiträge: 732
Zitat:
Zitat von Sailcat Beitrag anzeigen
Nur, weil man aus einem von den sieben genannten Ländern stammt, die auf der Bannliste stehen? Wie findet man heraus, ob es sich eventuell um einen syrischen Christen handelt? Muß man das bei der Einreise angeben?
Bei dem Dekret scheint die Religionszugehörigkeit keine Rolle zu spielen, zumindest wird davon nicht berichtet. Die Freunde Amerikas, also Saudi-Arabien dürfen ja auch weiter einreisen. Ich denke, dass das Dekret zu unausgegoren ist und zu schnell kam. Die Intention strikterer Einreisebedingungen begrüße ist, die Umsetzung ist zweifellos falsch. Wenn ich legal Menschen als Arbeitskraft einlade, dann kann ich sie nicht am nächsten Tag ohne Vorankündigung aussperren. Ich glaube nicht, dass das beabsichtigt war. Da wurde einfach nicht lange genug nachgedacht und die Details bis ans Ende gesponnen. Damit wird er bei den Republikanern anders als beim Mauerbau nicht auf Gegenliebe stoßen. Das untergräbt ebenso das Vertrauen in den Rechtsstaat wie der lapidare Umgang mit Illegalen, die sogar noch von städtischer Politik geschützt werden.
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Unklug ist offline  
Alt 28.01.2017, 17:53   #804
Unklug
Senior Member
 
Registriert seit: 04/2011
Beiträge: 732
Zitat:
Zitat von Sailcat Beitrag anzeigen
Es wird berichtet, daß auch Inhaber der Green Card betroffen seien.
Wie muß man sich das vorstellen? Man fliegt irgendwo hin, Urlaub, Geschäftsreise, und darf dann nicht mehr zurückkommen?
Nur, weil man aus einem von den sieben genannten Ländern stammt, die auf der Bannliste stehen? Wie findet man heraus, ob es sich eventuell um einen syrischen Christen handelt? Muß man das bei der Einreise angeben?
Zitat:
Als Reaktion auf Trumps Dektret erwägt der iranische Star-Regisseur und diesjährige Oscar-Kandidat Asghar Farhadi aus Protest einen Boykott der Oscar-Zeremonie.
Das klingt jetzt aber nicht so, dass man ihn nicht ins Land gelassen hätte. Auch sonst ist meistens von Flüchtlingen die Rede. Vielleicht müssen Green-Card-Inhaber momentan nur draußen bleiben, weil das Flughafenpersonal die Anordnung nicht richtig versteht?
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Unklug ist offline  
Alt 28.01.2017, 17:54   #805
Sailcat
lass das!
 
Registriert seit: 01/2001
Beiträge: 35.596
Trump "regiert" bislang nur per Dekret.
Das ist in meinen Augen nicht demokratisch, auch wenn es in den USA rechtmäßig ist.

Ich frage mich, wie er mit einer solchen Politik ernsthaft annehmen kann, er würde ein Präsident für alle Amerikaner sein? Ich halte das ja eh für Gerede und nehme ihm nicht ab, daß ihm das wichtig ist.
Für eine stabile Gesellschaft ist es das aber unbestreitbar.
Gerade mal eine Woche im Amt und schon sind die Gräben tiefer als zuvor.
Das muß doch allen Anlaß zur Sorge geben, unabhängig von der politischen Ausrichtung.
In meiner Erinnerung hat das kein Präsident geschafft, in so kurzer Zeit so kontrovers empfunden zu werden. Nixon kommt da vielleicht noch ran, aber auch nicht in der Kürze der Zeit.
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Sailcat ist offline  
Alt 28.01.2017, 17:57   #806
Sailcat
lass das!
 
Registriert seit: 01/2001
Beiträge: 35.596
Zitat:
Zitat von Unklug Beitrag anzeigen
Das klingt jetzt aber nicht so, dass man ihn nicht ins Land gelassen hätte.
Woher stammt das Zitat?

Zitat:
Auch sonst ist meistens von Flüchtlingen die Rede.
Naja, Google hat da wohl andere Befürchtungen. Wenn das mit den Green Card Inhabern stimmt macht man da keine Unterschiede und das empfinde ich als Rassismus, weit entfernt von Demokratie, und das in einem Land, das sich aus Einwanderern aus den unterschiedlichsten Ländern und Glaubensrichtungen aufgebaut hat.
Abgesehen davon, daß sie das Land den Ureinwohnern gewaltsam entrissen haben und immer noch uralte Verträge mit eben diesen brechen.

Zitat:
Vielleicht müssen Green-Card-Inhaber momentan nur draußen bleiben, weil das Flughafenpersonal die Anordnung nicht richtig versteht?
Möglich. Aber auch das wäre ein Skandal und ließe an der Sorgfalt und Professionalität zweifeln.
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Geändert von Sailcat (28.01.2017 um 18:01 Uhr)
Sailcat ist offline  
Alt 28.01.2017, 18:04   #807
Unklug
Senior Member
 
Registriert seit: 04/2011
Beiträge: 732
Zitat:
Zitat von Sailcat Beitrag anzeigen
Trump "regiert" bislang nur per Dekret.
Das ist in meinen Augen nicht demokratisch, auch wenn es in den USA rechtmäßig ist.

Ich frage mich, wie er mit einer solchen Politik ernsthaft annehmen kann, er würde ein Präsident für alle Amerikaner sein? Ich halte das ja eh für Gerede und nehme ihm nicht ab, daß ihm das wichtig ist.
Das ist er nicht. Das war Obama aber auch nicht, der hat mit seinem Sozialismus ebenfalls die Hälfte der Bevölkerung ignoriert und von Merkel müssen wir erst gar nicht reden. Da ist bis heute kein Bemühen da auf die andere Seite zuzugehen.

Trump kann es auch gar nicht sein, er will das Land ja weitreichend ändern. Da muss er zwangsweise auf weitreichenden Widerstand stoßen. Die APO hätte 68 auch keine Regierung für das ganze Land sein können. Die APO bzw. deren Gesinnungsgenossen hat Jahrzehnte gebraucht, bis fast alle Vorstellungen erfüllt waren, weil sie es nie an die Regierung geschafft hat. Trump versucht es jetzt im Schnelldurchgang, vielleicht ein wenig zu schnell. Die Rechtsstaatlichkeit und das Vertrauen in den Bestand und Zuverlässigkeit rechtlicher Regelungen darf nicht verloren gehen. Genau diese Rechtsstaatlichkeit - Grenzsicherung heißt Grenzsicherung und illegal bedeutet auch illeagl - die möchte man ja wieder herstellen. Da darf man sie nicht an anderer Stelle wieder aufs Spiel setzen.
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Unklug ist offline  
Alt 28.01.2017, 18:17   #808
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von Sailcat Beitrag anzeigen
Es wird berichtet, daß auch Inhaber der Green Card betroffen seien.
Wie muß man sich das vorstellen? Man fliegt irgendwo hin, Urlaub, Geschäftsreise, und darf dann nicht mehr zurückkommen?
Nur, weil man aus einem von den sieben genannten Ländern stammt, die auf der Bannliste stehen? Wie findet man heraus, ob es sich eventuell um einen syrischen Christen handelt? Muß man das bei der Einreise angeben?
Das klingt jetzt nach Spekulation. Wer berichtet das denn?
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monochrom ist offline  
Alt 28.01.2017, 18:29   #809
Sailcat
lass das!
 
Registriert seit: 01/2001
Beiträge: 35.596
Zitat:
Zitat von monochrom Beitrag anzeigen
Das klingt jetzt nach Spekulation. Wer berichtet das denn?
Ich habe es in unterschiedlichen Berichten gelesen.
Kannst du hier alles nachlesen:
https://www.google.de/search?q=googl...ump+green+card


Was ich mich frage - wie wollen die USA zusammen mit Russland gegen den IS vorgehen, wenn Russland mit Syrien und Iran verpartnert ist, und Iran und Syrien auf der Bannliste stehen?
Wieso steht eigentlich nicht Saudi-Arabien auf der Liste? Weil die Wahhabiten so sympathisch und harmlos sind?
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Sailcat ist offline  
Alt 28.01.2017, 18:39   #810
Luthor
jolly cynic & Inklishman
 
Registriert seit: 02/2003
Ort: NW1
Beiträge: 17.094
Heute ist der International Holocaust Remembrance Day.
Sad.
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Luthor ist offline  
 

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