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Alt 28.06.2016, 11:34   #411
Stan90
abgemeldet
Zitat:
Zitat von PIcasso1989 Beitrag anzeigen
was ich glaube, ist in definitorischen Fragen völlig irrelevant. Deshalb habe ich den Duden herangezogen.
Dass die EU nicht mehr zeitgemäß sei ist also per Definition gegeben. Aha.

Und ich würde Sachen verdrehen
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Stan90 ist offline  
Alt 28.06.2016, 11:44   #412
PIcasso1989
Der Hund
 
Registriert seit: 07/2009
Ort: BW
Beiträge: 12.790
Zitat:
Zitat von Stan90 Beitrag anzeigen
Dass die EU nicht mehr zeitgemäß sei ist also per Definition gegeben. Aha.

Und ich würde Sachen verdrehen
Hoffnungslos. Wie soll man mit jemand reden, der der so einen Quatsch behauptet und nicht zwischen Sprachgebrauch und Inhalten unterscheiden kann.
Ich werde deinen zeitraubenden Unfug, der nichts mit der Sache zu tun hat, also nicht mehr weiter beachten.
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PIcasso1989 ist offline  
Alt 28.06.2016, 11:47   #413
Time2bcool
abgemeldet
Zitat:
Zitat von PIcasso1989 Beitrag anzeigen
:abwink:

Die "jungen gebildeten" wollen eine EU wie bisher = an bestehendem festhalten
Die Alten wollen Wandel, nämlich eine Neuorientierung.

Einfach nochmal lesen statt etwas hineinzuinterpretieren.
Daß irgend jemand "schaden" will, entspringt deiner lebhaft unterstellenden Phantasie.
'Wandel' kann sowohl fortschrittlich als auch reaktionär sein und ist ein Synonym für jedwede Veränderung und insofern hat S'lina vollkommen Recht, dass die Bewertung eines Wandels folglich Auslegungssache bzw. Ansichtssache ist, und deine Titulierung 'Sprachmissbrauch' somit haltlos ist. Wenn deine Auslassung dich hingegen vom unliebsamen Verdacht entlastet, zu den ewig Gestrigen dazu zu gehören, die der 'guten alten Zeit' nachtrauern, dann sei's drum.

Dennoch bleibt es in mehrfacher Hinsicht eine Verdrehung, den Brexit als das Gegenteil von reaktionär und i.S.v. "Bremser der EU sind dann weg" als fortschrittliche Denke der Brexit-Wähler in GB zu quotieren, wie du weiter oben und hier angeführt hast:
Zitat:
Zitat von PIcasso1989 Beitrag anzeigen
Zitat:
Der Bremser geht von Bord
Und politisch? Ein “Weiterso” kann es nicht geben. Der Austritt eines so großen Landes aus der EU ist ein historischer Einschnitt. Und im Falle Großbritanniens eine historische Chance. Der Bremser geht von Bord. Das bedeutet auch, dass der Zug mehr Fahrt aufnehmen kann. Die Briten waren personifizierte Extrawurst. ----
(-tagesschau.)
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Geändert von Time2bcool (28.06.2016 um 11:56 Uhr)
Time2bcool ist offline  
Alt 28.06.2016, 12:39   #414
s,lina
abgemeldet
Zitat:
Zitat von Silberlocke4904 Beitrag anzeigen
Wenn jemand einen neuen Weg einschlagen hat (wie die Briten die in die EU gingen), nach einer gewissen Zeit feststellt, dass der Weg schlechter als ursprünglich angenommen ist und deshalb den Weg verläßt, dann bezeichne ich das als intelligent.
Dumm wäre es, den "schlechten Weg" weiter zu gehen, aus Gewohnheit, Angst, etc..
Was der gute und was der schlechte Weg ist, ist - soweit ich weiß - noch nicht abschließend geklärt. Der britische Finanzminister kündigt Steuererhöhungen an, der PM dankt ab, einen sofortigen Austritt gibt es nicht. Ob dass das Brexit-Lager alles so freut. Die Anzahl der rassistischen Vorfälle steigt. Hier hat ein Teil der Bevölkerung - eine knappe Mehrheit - über die Zukunft des Landes abgestimmt, und der andere Teil ist zurecht unzufrieden. Das sollte bei einer solch knappen Mehrheit und der großen Unsicherheit, wie es weitergeht, erlaubt sein. Ich denke auch emotionale Reaktionen sind jetzt gerechtfertigt, rassistische jedoch nicht.

Auch die Arbeitnehmerfreizügigkeit soll weiterhin gewährleistet bleiben, weil ja nicht nur einseitig eine Seite davon profitiert. Auch das europäische Abkommen zur Gesundheitsversorgung von EU-Ausländern könnte jetzt gekippt werden.

Dass das britische Gesundheitproblem aber wegen der EU beispielsweise leidet, mag man bezweifeln, das System ist seit Jahren schon marode und es gibt keine nennenswerten Reformen. Ich gehe davon aus, dass du jetzt nicht auch noch NHS-Experte bist, aber vielleicht kann ja Luthor noch was dazu schreiben. Beim Schulsystem sieht es ähnlich aus, auch hier tendiere ich eher zu nationalen Problemen als europäischen. So fallen beispielsweise in GB die höchsten Studiengebühren europaweit an. Mehrer tausend Pfund im Trimester. Dass das junge Leute aus ärmeren Familien abschreckt, ist wohl nachvollziehbar, und einige nutzen auch hier die EU als Schlupfloch und studieren beispielsweise in Deutschland und anderen Ländern.

Was ich sagen will, den Brexit als Gewinn zu bezeichnen ist Auslegungssache. Es ist deine Wahrnehmung und als solche sicherlich auch ok, aber genauso gibt es andere Wahrnehmungen und andere Realitäten. Es lebt sowie so jeder in seiner Realität.

Zitat:
Der Brexit könnte für Großbritanniens Bürger teuer werden. Finanzminister George Osborne kündigte am Dienstag an, die Regierung werde einschneidende Schritte zur Sicherung der Finanzstabilität ergreifen müssen, um die Folgen des Votums für den EU-Austritt zu bewältigen. Auf eine Frage, ob das auch Steuererhöhungen und Ausgabenkürzungen einschließe, antwortete er im BBC-Radio: "Ja, absolut".
Quelle

Zitat:
Zitat von PIcasso1989 Beitrag anzeigen
Hoffnungslos. Wie soll man mit jemand reden, der der so einen Quatsch behauptet und nicht zwischen Sprachgebrauch und Inhalten unterscheiden kann.
Ich werde deinen zeitraubenden Unfug, der nichts mit der Sache zu tun hat, also nicht mehr weiter beachten.
Kann man andere Meinungen nicht auch einfach mal akzeptieren?
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s,lina ist offline  
Alt 28.06.2016, 12:50   #415
s,lina
abgemeldet
https://www.theguardian.com/business...b030d83eb4af74
Steuererhöhungen und Ausgabenkürzungen stehen sicherlich im Widerspruch zu dem, was Brexitbefürworter sich erhofft haben, zumal es ja hieß, dass man 350Mio GBP in der Woche einsparen könne, jetzt heißt es plötzlich Ausgabenkürzungen und Steuererhöhungen. Die wirklichen Probleme (Bildungssystem, NHS, etc) werden sicherlich zunächst einmal nicht angegangen werden. Das mögen alles jetzt pessimistische Prognosen sein, aber man sollte schon ein bisschen beobachten was passiert, bevor man sich eine abschließende Meinung zum Brexit bilden kann.
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s,lina ist offline  
Alt 28.06.2016, 15:03   #416
Stan90
abgemeldet
Zitat:
Zitat von PIcasso1989 Beitrag anzeigen
Hoffnungslos. Wie soll man mit jemand reden, der der so einen Quatsch behauptet und nicht zwischen Sprachgebrauch und Inhalten unterscheiden kann.
Ich werde deinen zeitraubenden Unfug, der nichts mit der Sache zu tun hat, also nicht mehr weiter beachten.
Wer deine Meinung nicht teilt, sondern kontra gibt, redet "Quatsch", ist " hoffnungslos" und kann nicht zwischen Sprachgebrauch und Inhalten unterscheiden.

Zur Kenntnis genommen. Wenn du dir deinen Groll von der Seele geschrieben hast, wollen wir zurück zum Thema?
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Stan90 ist offline  
Alt 28.06.2016, 21:14   #417
Silberlocke4904
verwarnter User
 
Registriert seit: 06/2004
Ort: Baden
Beiträge: 10.654
Zitat:
Zitat von Stan90 Beitrag anzeigen
Wer deine Meinung nicht teilt, sondern kontra gibt, redet "Quatsch", ist " hoffnungslos" und kann nicht zwischen Sprachgebrauch und Inhalten unterscheiden.
Zur Kenntnis genommen. Wenn du dir deinen Groll von der Seele geschrieben hast, wollen wir zurück zum Thema?
Beiträge von Diskussionsteilnehmern die Deine Meinung nicht teilen, sondern Dir Kontra geben, empfindest Du als "herablassend".
Das ist normal, weil man sich auf Dein Niveau herablassen muß, wenn man auf Deine Beiträge antworten will.
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Geändert von Silberlocke4904 (28.06.2016 um 21:38 Uhr)
Silberlocke4904 ist offline  
Alt 28.06.2016, 21:33   #418
Silberlocke4904
verwarnter User
 
Registriert seit: 06/2004
Ort: Baden
Beiträge: 10.654
Zitat:
Zitat von s,lina Beitrag anzeigen
Was der gute und was der schlechte Weg ist, ist - soweit ich weiß - noch nicht abschließend geklärt.
Gebe Dir vollkommen Recht.

Zitat:
Zitat von s,lina Beitrag anzeigen
Der britische Finanzminister kündigt Steuererhöhungen an, der PM dankt ab, einen sofortigen Austritt gibt es nicht. Ob dass das Brexit-Lager alles so freut.
Der PM hat sich beim Referendum für Bremain eingesetzt, die Mehrheit hat für den Brexit gestimmt, somit ist es völlig normal, dass der PM gehen muß.
Die Regierung war gegen den Brexit und beschließt jetzt, nach dem die Mehrheit für den Brexit gestimmt hat, für das Volk unangenehme Maßnahmen und kehrt diese unter den Teppich namens Brexit, geschickter Schachzug . Die Maßnahmen gefallen weder dem Brexit noch dem Bremain Lager.

Zitat:
Zitat von s,lina Beitrag anzeigen
Die Anzahl der rassistischen Vorfälle steigt. Hier hat ein Teil der Bevölkerung - eine knappe Mehrheit - über die Zukunft des Landes abgestimmt, und der andere Teil ist zurecht unzufrieden.
Das sollte bei einer solch knappen Mehrheit und der großen Unsicherheit, wie es weitergeht, erlaubt sein. Ich denke auch emotionale Reaktionen sind jetzt gerechtfertigt, rassistische jedoch nicht.

Ist ein völlig normales Phänomen von Referenden, bei denen die absolute Mehrheit zählt und die knapp ausgehen.


Auch die Arbeitnehmerfreizügigkeit soll weiterhin gewährleistet bleiben, weil ja nicht nur einseitig eine Seite davon profitiert. Auch das europäische Abkommen zur Gesundheitsversorgung von EU-Ausländern könnte jetzt gekippt werden.

Dass das britische Gesundheitproblem aber wegen der EU beispielsweise leidet, mag man bezweifeln, das System ist seit Jahren schon marode und es gibt keine nennenswerten Reformen. Ich gehe davon aus, dass du jetzt nicht auch noch NHS-Experte bist, aber vielleicht kann ja Luthor noch was dazu schreiben. Beim Schulsystem sieht es ähnlich aus, auch hier tendiere ich eher zu nationalen Problemen als europäischen. So fallen beispielsweise in GB die höchsten Studiengebühren europaweit an. Mehrer tausend Pfund im Trimester. Dass das junge Leute aus ärmeren Familien abschreckt, ist wohl nachvollziehbar, und einige nutzen auch hier die EU als Schlupfloch und studieren beispielsweise in Deutschland und anderen Ländern.
Alles unbelegte Aussagen die man glauben kann oder auch nicht und somit für die Diskussion wertlos sind.
Darüber hinaus habe einige Punkte mit der EU und somit einem Brexit nichts zu tun, somit ebenfalls für diese Diskussion wertlos.
Bei anderen Punkten kann noch nicht gesagt werden ob der Brexit sich überhaupt auf die Punkte auswirken wird, somit sind die Punkte ebenfalls für diese Diskussion wertlos.

Zitat:
Zitat von s,lina Beitrag anzeigen
Was ich sagen will, den Brexit als Gewinn zu bezeichnen ist Auslegungssache. Es ist deine Wahrnehmung und als solche sicherlich auch ok, aber genauso gibt es andere Wahrnehmungen und andere Realitäten. Es lebt sowie so jeder in seiner Realität.
Dass jeder die Möglichkeit haben soll, nach seiner Fasson glücklich zu werden, oder wie Du es ausgedrückt hast, „Es lebt sowie so jeder in seiner Realität“ ist außer Frage.

Es gibt aber auch Fakten, also belegbare Werte, die jeder nachlesen kann und somit für diese Diskussion wertvoll sind.
Ein Faktum ist, dass das UK in der EU ein Nettozahler ist der 4,9 Milliarden (Stand 1014) in die EU eingezahlt hat und nun die 4,9 Milliarden anders, z.B. für seine Bürger verwenden kann.

Ich würde mich freuen, wenn Du auch belegbare Diskussionspunkte hier einbringen würdest.
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Geändert von Silberlocke4904 (28.06.2016 um 21:38 Uhr)
Silberlocke4904 ist offline  
Alt 28.06.2016, 21:43   #419
Stan90
abgemeldet
Zitat:
Zitat von Silberlocke4904 Beitrag anzeigen
Beiträge von Diskussionsteilnehmern die Deine Meinung nicht teilen, sondern Dir Kontra geben, empfindest Du als "herablassend".
Das ist normal, weil man sich auf Dein Niveau herablassen muß, wenn man auf Deine Beiträge antworten will.
Nö. Herablassend ist es, wenn es nur noch darum geht, den Gegenüber zu diskreditieren. Und mit solcher Munition wird hier in letzter Zeit viel zu häufig auf mich geschossen.
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Stan90 ist offline  
Alt 29.06.2016, 08:49   #420
Silberlocke4904
verwarnter User
 
Registriert seit: 06/2004
Ort: Baden
Beiträge: 10.654
Ausländerfeindliche Aktionen scheinen in Großbritannien zuzunehmen
Das Thema Fremdenfeindlichkeit scheint beim Brexit-Referendum, seitens der EU-Gegner, eine erhebliche Rolle gespielt zu haben, so daß man sagen kann, dass das Ergebnis des Brexit-Referendum nicht nur ein Votum für den Brexit, sondern auch ein Votum gegen Einwanderung ist.

Also auch in Großbritannien werden, bei den nächsten Wahlen, diejenigen Parteien an Stimmen gewinnen, die gegen mehr Einwanderung, gegen mehr Islam sind.
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Silberlocke4904 ist offline  
 

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