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Alt 19.07.2017, 22:02   #191
loiloi17
Member
 
Registriert seit: 02/2017
Beiträge: 399
Zitat:
Zitat von Stan90 Beitrag anzeigen
1. Warum stört dich das dann bei deutschen nicht-Arbeitern anscheinend weniger?
Weil das die "eigene Sippe" ist.
Es besteht nunmal ein Unterschied zwischen Familie/Freunden, Nachbarn, angehörigen der eigenen Ethnie und Einwanderern.
Sozialwissenschaftler können das sicher besser erklären als ich, Stichwort Exklusion.

Zitat:
Zitat von Stan90 Beitrag anzeigen
Ich wüsste wirklich gern, woher diese Angst kommt. Wie kommt es, dass sehr viele Leute (wie zB. Jampes hier) das so einschätzen?
(Siehe http://www.spiegel.de/politik/deutsc...a-1125901.html)

Jampes ist ja nun nicht alleine mit einer so herben Fehlschätzung, er liegt damit wohl voll im Trend.
Kannst Du bitte erklären was die Zugehörigkeit zu einer Religion mit der Ethnie zu tun hat?!
Es ist aber schon spannend das Du davon ausgehst Ausländer müssten muslimischen Glaubens sein.

Nur weil ich in der Stadt gefühlt nur noch komisches Volk rumlaufen sehe, dann bedeutet dies nicht automatisch das Sie alle muslimischen Glaubens sein müssen...
Abgesehen davon bringt es nichts eine Statistik anzuführen die sich auf gesammt Deutschland bezieht oder auf Umfragen...
Interessant wäre es auf Stadtteile bezogen. Da wird es schon deutlich spannender und differenzierter!
Für Berlin waren es in 2015 bereits 7,18% (Quelle http://www.businesslocationcenter.de...gemeinschaften) und damit bereits mehr als 50% über dem genannten IST-Wert in dem Spiegel Artikel...

Zitat:
Zitat von Stan90 Beitrag anzeigen
Ja, es können Deutsche Kinder zur Minderheit in einer Klasse werden. In bestimmten Vierteln natürlich.
Wenn Du das für gut hälst, dann hast Du in meinen Augen nicht mehr alle Tassen im Schrank. Dann ist die Integration nämlich schon völlig aus dem Ruder gelaufen!
Da hilft es auch nicht sich das schönzureden!
Und auch nicht mit dem Status Quo zu argumentieren. Die Personen die diese Situation herbeigeführt haben, die werden nicht in der Lage sein das Problem zu lösen.

Zitat:
Zitat von Stan90 Beitrag anzeigen
Im Gegensatz dazu gibt es zahlreiche Schulen, die noch nie ein muslimischer Schüler gesehen hat.
Diese Schulen interessieren nicht, denn sie haben kein Problem...

Zitat:
Zitat von Stan90 Beitrag anzeigen
Ich bitte um etwas Mäßigung in der gesamten Diskussion.
?!

Zitat:
Zitat von Stan90 Beitrag anzeigen
Ich verstehe, dass Leute Sorgen und Ängste haben können. Aber diese Leute (u.a. du, Jampes) müssen auch zulassen, dass man über diese Sorgen und Ängste dann neutral spricht und diese gegebenenfalls als unbegründet oder deutlich weniger schlimm erklärt.
Du kannst sprechen worüber Du willst.
Dir muss man nur nicht zuhören dabei! Mal davon ab das man überhaupt nicht zulassen muss das jemand etwas "erklärt" ohne Belege zu liefern sondern nur Anhand eigener Erfahrungen berichtet oder noch schlimmer Dinge durcheinander würfelt.
Oder Statistiken anführt bei denen nicht klar ist wer Sie gefälscht hat oder wie die Fragen ausgewählt wurden.

Zitat:
Zitat von Stan90 Beitrag anzeigen
Eine Flugangst kann ich mit Zahlen (sicherer als Autofahren, ca. 110.000 sichere Starts und Landungen täglich!) zwar nicht nehmen, aber ich kann sie versuchen zu lindern. Es hilft nicht, wenn sich unser Flugangstpatient ununterbrochen Horrormeldungen der Abstürze aus den letzten Jahrzehnten durchliest.
Falsch!!
Du kannst nichts lindern...
Du kannst versuchen mit Fakten zu argumentieren. Aber ich suche Sie in Bezug auf das Thema dieses Threads.
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Geändert von loiloi17 (19.07.2017 um 22:43 Uhr)
loiloi17 ist offline  
Alt 19.07.2017, 22:32   #192
Helmut Logan
Snikt!
 
Registriert seit: 09/2016
Ort: Springfield
Beiträge: 4.607
Zitat:
Zitat von loiloi17 Beitrag anzeigen
Nur weil ich in der Stadt gefühlt nur noch komisches Volk rumlaufen sehe,
Was ist denn komisches Volk? Klingonen? Goronen? Jawas?
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Helmut Logan ist offline  
Alt 19.07.2017, 22:36   #193
loiloi17
Member
 
Registriert seit: 02/2017
Beiträge: 399
Zitat:
Zitat von Helmut Logan Beitrag anzeigen
Was ist denn komisches Volk? Klingonen? Goronen? Jawas?
Um es ganz vorsichtig zu formulieren.
Überwiegend Menschen südländischer Herkunft. Oder um es schlicht zu formulieren, besonders auffällige Ausländer.
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loiloi17 ist offline  
Alt 19.07.2017, 22:36   #194
Helmut Logan
Snikt!
 
Registriert seit: 09/2016
Ort: Springfield
Beiträge: 4.607
Zitat:
Zitat von Jampes Beitrag anzeigen
Zunächst mal will ich mein Heimatland auch als Heimat haben. Also Deutschland = Land der Deutschen .

Ich sage nur ... zig Tausendser Bericht zum 3. Reich und A.H. Wen interessiert es ?? Ich habe damit nichts zu tun. Basta.
In der Schule lernt man es - ok ist Geschichte. Thats it.
Ah, ja...
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Helmut Logan ist offline  
Alt 20.07.2017, 00:54   #195
Stan90
abgemeldet
Zitat:
Zitat von loiloi17 Beitrag anzeigen
Weil das die "eigene Sippe" ist.
Es besteht nunmal ein Unterschied zwischen Familie/Freunden, Nachbarn, angehörigen der eigenen Ethnie und Einwanderern.
Sozialwissenschaftler können das sicher besser erklären als ich, Stichwort Exklusion.
Wohl wahr. Dennoch interessant, findest du nicht?

Zitat:
Kannst Du bitte erklären was die Zugehörigkeit zu einer Religion mit der Ethnie zu tun hat?!
Es ist aber schon spannend das Du davon ausgehst Ausländer müssten muslimischen Glaubens sein.
In der hier im Forum stattfindenden Diskussion geht es stark um Religion und den Islam als nicht kompatibel mit unserer Gesellschaft.

Zitat:
Abgesehen davon bringt es nichts eine Statistik anzuführen die sich auf gesammt Deutschland bezieht oder auf Umfragen...
Wieso nicht? Was die Zahlen zeigen ist: "Überfremdung" wird *viel* schlimmer wahrgenommen als sie eigentlich ist. Jetzt ist die Frage: Warum?

Zitat:
Interessant wäre es auf Stadtteile bezogen. Da wird es schon deutlich spannender und differenzierter!
Für Berlin waren es in 2015 bereits 7,18% (Quelle http://www.businesslocationcenter.de...gemeinschaften) und damit bereits mehr als 50% über dem genannten IST-Wert in dem Spiegel Artikel...
Und? Dass sich Migranten bzw. Menschen verschiedener Abstammung "zusammenrotten" hast du doch oben schon angedeutet. Mit Integrationsmaßnahmen und -Förderung sollte man eine solche Segregierung vermindern. Wie erfolgreich das lief und läuft, andere Geschichte.

Zitat:
Wenn Du das für gut hälst, dann hast Du in meinen Augen nicht mehr alle Tassen im Schrank. Dann ist die Integration nämlich schon völlig aus dem Ruder gelaufen!
Wie willst du verhindern, dass sich in bestimmten Vierteln bestimmte Gruppen ansiedeln? Das ist für die Integration sicherlich nicht gut - aber was willst du dagegen tun?

Zitat:
Da hilft es auch nicht sich das schönzureden!
Und auch nicht mit dem Status Quo zu argumentieren. Die Personen die diese Situation herbeigeführt haben, die werden nicht in der Lage sein das Problem zu lösen.
Ich rede nichts schön. Ich bin nur dagegen, bei jeder Problematik gleich den Weltuntergang herbeizureden. Und wenn wir bei 5% Muslimen von einer "Islamisierung" sprechen, dann ist das definitiv keine verhältnismäßige Diskussion, sondern Panikmache, Untergangsmetaphorik und Aufwiegeln.

Zitat:
Diese Schulen interessieren nicht, denn sie haben kein Problem...
Gut zu wissen, dass Migranten offensichtlich automatisch ein Problem sind und scheinbar auch das einzige in Schulen.


Zitat:
Du kannst sprechen worüber Du willst.
Dir muss man nur nicht zuhören dabei! Mal davon ab das man überhaupt nicht zulassen muss das jemand etwas "erklärt" ohne Belege zu liefern sondern nur Anhand eigener Erfahrungen berichtet oder noch schlimmer Dinge durcheinander würfelt.
Umgekehrt. Ich kämpfe doch hier mit Zahlen gegen Anekdoten und Einzelfälle an. Du - oder jeder andere Leser - musst dir Erklärungen ja nicht anhören. Aber wenn du hier kritisierst, Probleme aufführst oder Sorgen äußerst, wirst du Antworten darauf bekommen.

Zitat:
Oder Statistiken anführt bei denen nicht klar ist wer Sie gefälscht hat oder wie die Fragen ausgewählt wurden.
Wie Trump. Alles, was gegen die eigene Meinung ist, sind FakeNews. Alles andere zwangsläufig wahr.


Zitat:
Falsch!!
Du kannst nichts lindern...
Du kannst versuchen mit Fakten zu argumentieren. Aber ich suche Sie in Bezug auf das Thema dieses Threads.
Ich kann versuchen zu lindern. Und die Differenz zwischen wahrgenommener Realität und echter Realität des Anteils an Muslimen in unserer Gesellschaft ist schon eine Sache, über die man im Zusammenhang mit einem möglichen Rechtsruck diskutieren kann - so ist doch angeblich eine Islamisierung im Gange.
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Stan90 ist offline  
Alt 20.07.2017, 09:52   #196
Jampes
Special Member
 
Registriert seit: 01/2005
Ort: irgendwo in BaWü
Beiträge: 2.842
Zitat:
Zitat von Stan90 Beitrag anzeigen
Ich rede nichts schön. Ich bin nur dagegen, bei jeder Problematik gleich den Weltuntergang herbeizureden. Und wenn wir bei 5% Muslimen von einer "Islamisierung" sprechen, dann ist das definitiv keine verhältnismäßige Diskussion, sondern Panikmache, Untergangsmetaphorik und Aufwiegeln.

.
Interessant doch dann aber , dass für die "läppischen" 5 % alles umgekrempelt wird.. Essen an Schulen, Schwimmbadzeiten und und und.... merkst was da was nicht stimmt?
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Jampes ist offline  
Alt 20.07.2017, 12:15   #197
Scuderia
Weltkriegsverweigerer
 
Registriert seit: 05/2004
Beiträge: 5.950
Zitat:
Zitat von Stan90 Beitrag anzeigen
Lass uns bitte bei den Tatsachen bleiben und nicht die Lügen von rechten Hetzern verbreiten.
Jetzt werde ich als rechter Hetzer beschimpft weil ich Fakten nenne und die Wahrheit sage......

Deutlicher geht es nimmer, wenn man die Zustände mittlerweile hier in D beschreiben möchte.
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Scuderia ist offline  
Alt 20.07.2017, 12:31   #198
JohnDoe87
Special Member
 
Registriert seit: 08/2014
Ort: Königreich Bayern unter Kronprinz Maigus I.
Beiträge: 3.054
Zitat:
Zitat von Scuderia Beitrag anzeigen
Jetzt werde ich als rechter Hetzer beschimpft weil ich Fakten nenne und die Wahrheit sage......

Deutlicher geht es nimmer, wenn man die Zustände mittlerweile hier in D beschreiben möchte.
Statt hier rumzuheulen könntest du auch versuchen, die Aussage von Stan zu widerlegen, oder deine eigene mit Fakten zu bekräftigen "Hüter der Wahrheit".

Außerdem sehe ich nicht, wo Stan dich als rechten Hetzer anspricht. Meines Erachtens geht es um die angführte These, welche von (durchaus rechten) Hetzern im Netz mutwillig verbreitet wird.
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JohnDoe87 ist offline  
Alt 20.07.2017, 13:09   #199
Stan90
abgemeldet
Zitat:
Zitat von Scuderia Beitrag anzeigen
Jetzt werde ich als rechter Hetzer beschimpft weil ich Fakten nenne und die Wahrheit sage......

Deutlicher geht es nimmer, wenn man die Zustände mittlerweile hier in D beschreiben möchte.
Du nennst keine Fakten sondern Unwahrheiten. Und als rechte Hetzer habe ich die Quellen solcher Unwahrheiten bezeichnet. Wenn du eine bist und dich angesprochen fühlst, bitte sehr.
Aber ich gebe der Diskussion gerne eine weitere Chance. Belege deine Aussage doch bitte. Dann reden wir weiter.

Zitat:
Zitat von Jampes
Interessant doch dann aber , dass für die "läppischen" 5 % alles umgekrempelt wird.. Essen an Schulen, Schwimmbadzeiten und und und.... merkst was da was nicht stimmt?
Ist es möglich, dass du damit vielleicht übertreibst? Ich hatte eben noch ein dickes Schweineschnitzel in der Mensa.
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Stan90 ist offline  
Alt 20.07.2017, 14:51   #200
Helmut Logan
Snikt!
 
Registriert seit: 09/2016
Ort: Springfield
Beiträge: 4.607
Zitat:
Zitat von Stan90 Beitrag anzeigen
Ist es möglich, dass du damit vielleicht übertreibst? Ich hatte eben noch ein dickes Schweineschnitzel in der Mensa.
Ich kenne sogar Türken, die gerne mal ein Schweineschnitzel essen. Und die besten Burger der Gegend macht eine türkische Gastwirtin.

Ich würde nur ungern in einem abgeschotteten Land Leben, in dem ich nichts über fremde Bräuche, Musik und Essen erfahren könnte.

Und ich frage mich, in welchem Fall Angst zu Hass führt und in welchem Hass zu Angst.
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Helmut Logan ist offline  
 

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