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Alt 19.04.2017, 12:06   #51
Scuderia
Weltkriegsverweigerer
 
Registriert seit: 05/2004
Beiträge: 5.950
Zitat:
Zitat von Whiskas Beitrag anzeigen
Also ist es für dich völlig in Ordnung den Arbeitgeber um über 1000 euro zu betrügen?
Nein, wie kommst Du darauf?

Bitte noch mal genau lesen. Es ging um Fahrtenbuch und FA. Von Arbeitgeber war hier gar keine Rede!
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Scuderia ist offline  
Alt 19.04.2017, 18:13   #52
deniro990
Member
 
Registriert seit: 11/2015
Beiträge: 403
Zitat:
Zitat von Stan90
Dann ist der nächste Schritt die Jacht. Oder die Eigentumswohnung.
Dann müssen eben diejenigen Banken in den Gegenden, in denen Leute leben, die eine Jacht bar bezahlen möchten, in der Lage sein, diese Gelder auch auszubezahlen. Eigentumswohnungen sind hier ein schlechtes Beispiel, weil dabei das Prinzip "erst Ware, dann Geld" nicht gilt. Zuerst hat man den Notartermin mit der Beurkundung, erst danach wird der Kaufpreis fällig. Somit kann man hier bequem und ohne Risiko überweisen.

Zitat:
Zitat von Stan90
Ich will nur sagen, dass nach oben hin eine Grenze da sein muss.
Nein. Dieses "Muss" existiert schlichtweg nicht. Das einzige "Muss", das in diesem Zusammenhang existiert, ist folgendes: Girokonten sind Sichteinlagen und damit muss der gesamte eingezahlte Betrag jederzeit vollständig ausbezahlt werden können.

Nur scheren sich die Banken einen Dreck darum. In der Praxis ist dieses Muss nämlich maximal bis zu vierstelligen Beträgen erfüllt. Natürlich ist mir bewusst, dass das nicht so einfach zu erfüllen ist - ist aber nicht mein Problem, sondern das der Banken.

Zitat:
Zitat von Stan90
hat man eben nur so viel Reserve wie absolut nötig
Nach meinen obigen Ausführungen wird klar, dass das nicht stimmt. Banken haben - ganz bewusst - deutlich weniger Reserve als nötig. Erinnert mich irgendwie an Fluggesellschaften, die absichtlich Flüge überbuchen und das die Kundschaft dann ausbaden lassen.

Zitat:
Zitat von Stan90
Ich sehe dazu halt überhaupt keinen Anhaltspunkt und deshalb die "Panik" davor etwas übertrieben.
Ich sehe auch nicht, dass kurz- oder mittelfristig geplant wäre, das Bargeld abzuschaffen. Aber nochmal: langfristig wird es so kommen. Die Abschaffung der 500-Euro Banknote unter fadenscheinigen Ausreden ist der erste Anhaltspunkt. Bald wird man auf die Idee kommen, dass die 200 Euro-Note eigentlich auch gar nicht so wichtig ist...

Zitat:
Zitat von Stan90
Wenn du alles mit EC-Karte zahlst, wird deine Bank diese Daten nicht an Konzerne weitergeben oder gar verkaufen.
Denkfehler. Die Bank muss die Daten gar nicht weitergeben, denn im Moment der Kartenzahlung ist der Konzern ja schon im Besitz meiner Daten. Diese wird er speichern, auswerten und für (mindestens) seine Zwecke nutzen.

Zitat:
Zitat von Stan90
Aber statt Daten zu verbieten würde ich viel lieber Daten beschränken. An sich sind Daten nämlich was tolles.
Da sind wir eben massiv unterschiedlicher Meinung. Denn ich bin der festen Überzeugung, dass der beste Datenschutz der ist, wenn es gar nicht erst zu einer Erhebung der Daten kommt. Bei einmal erhobenen Daten ist mein Vertrauen gleich Null.

Zitat:
Zitat von Stan90
Wenn *garantiert* [...] wäre, dass die Bewegungsdaten deines PKW absolut nicht auf dich zurückverfolgt werden können und somit vollständig anonymisiert sind, sähest du dann immernoch Probleme?
Ja. Denn wie gesagt, möchte ich die Entscheidung darüber, ob mein Eigentum Daten erhebt oder nicht, ganz alleine selbst treffen.
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deniro990 ist offline  
Alt 19.04.2017, 21:10   #53
Montecristo
Member
 
Registriert seit: 02/2017
Beiträge: 81
Zitat:
Zitat von Stan90 Beitrag anzeigen
Edit: Großkonzerne bekommen keine Bankdaten. Woher kommt dieses Gerücht bzw. die Angst davor?
Das stimmt so natürlich nicht. Sie haben die Daten, die wir ihnen geben.

Das muss nicht schlimm sein. Amazon hat zuerst gemerkt, dass jemand mit den Daten meiner Kreditkarte Unsinn macht. Netterweise haben sie mir das auch gemailt. Was ja wohl nur geht, wenn sie die Daten der Neuanmeldungen mit den existierenden Nutzern abgleichen.

Ohne Kreditkarte kommt man leider nicht weit. Ich muss ab und zu mal ins Hotel oder Autos mieten. Und dann sieht die Karte natürlich auch jeder an der Rezeption.
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Montecristo ist offline  
Alt 19.04.2017, 21:14   #54
Montecristo
Member
 
Registriert seit: 02/2017
Beiträge: 81
Zitat:
Zitat von deniro990 Beitrag anzeigen
Dann müssen eben diejenigen Banken in den Gegenden, in denen Leute leben, die eine Jacht bar bezahlen möchten, in der Lage sein, diese Gelder auch auszubezahlen.
Für Wertpapiere gibt es seit Kurzem eine gesetzliche Regelung. Damit sind Tafelgeschäfte praktisch nicht mehr möglich. Dafür fallen dann Probleme mit der Besteuerung weg. Das übernimmt die Bank dann für einen. Die schickt die Kohle inklusive Kirchensteuer an den Schäuble. Es wird immer alles einfacher und besser.
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Montecristo ist offline  
Alt 20.04.2017, 08:10   #55
Curly2013
 
Registriert seit: 08/2013
Ort: RLP
Beiträge: 14.883
Zitat:
Zitat von deniro990 Beitrag anzeigen
Nein. Dieses "Muss" existiert schlichtweg nicht. Das einzige "Muss", das in diesem Zusammenhang existiert, ist folgendes: Girokonten sind Sichteinlagen und damit muss der gesamte eingezahlte Betrag jederzeit vollständig ausbezahlt werden können.
Das funktioniert so aber nicht.

"Denn das Geschäftsmodell einer Bank sieht folgendermaßen aus: Sie nimmt Geld von ihren Kunden, um dieses an andere Kunden zu verleihen. Deshalb sind nicht alle Einlagen zu jedem Zeitpunkt in der Bank. Das ist kein Problem, solange nur ein Teil der Kunden Geld zurückfordert, denn die Bank hält immer eine Sicherheitsreserve vorrätig. Wollen aber zu viele Kunden gleichzeitig an ihr Geld, gerät die Bank rasch in Liquiditätsprobleme."
http://diepresse.com/home/wirtschaft...hr-Geld-wollen
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Curly2013 ist offline  
Alt 20.04.2017, 08:23   #56
Manati
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Curly2013 Beitrag anzeigen
Das funktioniert so aber nicht.
...zumal es übertrieben ist, finde ich, so zu tun, als sei es ein Skandal, dass man einen "fünfstelligen" Betrag (10000 oder 99999?) nicht sofort bekommt. Man bekommt ihn nach Voranmeldung, je nach Bank geht das sehr schnell. Ich habe einen höheren Betrag direkt am Folgetag bekommen, nachdem ich anrief.
Dieses Prinzip sollte man als Bankkunde schon kennen. Es nicht zu kennen, also uniformiert zu sein, dann aber zu klagen, dass man nicht so bedient wird, wie man es sich ausgemalt hat, ist kein gesellschaftliches Problem. Man kommt ja an das Bargeld ran. Auch am Automaten gelten ja gewisse Limits. Möglicherweise aber nicht, um uns das Bargeldzahlen abzugewöhnen.

Dass man zwangsläufig eine Kreditkarte braucht, denke ich nicht. Ich habe keine und war auch im (europäischen) Ausland bequem ohne unterwegs. Ein Hotel buche ich telefonisch. Das, für etwaige Paranoiker, sichert auch ein bisschen die Anonymität. In den letzten drei Hotels, in denen ich war, habe ich den Meldeschein gar nicht oder ohne Vorlage des Ausweises ausgefüllt. Ideal für Geschäftsmänner, die abends einsam sind.

Die meisten Posten zahle ich bar. Auch Hotelzimmer.
Es ist aber auch nicht immer sinnvoll, mit großen Beträgen in der Tasche rumzulaufen. Manche machen das nicht, weil sie sich dann sicherer fühlen.

Wer Amazon, PayPal, usw. nutzt, weiß ja, dass die Daten gesammelt werden können. Wer das nicht möchte, ist nicht gezwungen, diese Dienste zu nutzen. Das wird sich so einfach auch nicht ändern lassen. Es gibt ja auch heute noch Menschen, die kein Bankkonto besitzen.
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Alt 20.04.2017, 08:33   #57
Luthor
jolly cynic & Inklishman
 
Registriert seit: 02/2003
Ort: NW1
Beiträge: 17.094
Zitat:
Zitat von Manati Beitrag anzeigen
Es gibt ja auch heute noch Menschen, die kein Bankkonto besitzen.
Ich frage mich, wohin lassen die sich ihr Gehalt bezahlen?
Bekommen die das am Monatsende in einer Papiertuete?
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Luthor ist offline  
Alt 20.04.2017, 08:36   #58
Curly2013
 
Registriert seit: 08/2013
Ort: RLP
Beiträge: 14.883
Zitat:
Zitat von Luthor Beitrag anzeigen
Ich frage mich, wohin lassen die sich ihr Gehalt bezahlen?
Bar auszahlen?
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Curly2013 ist offline  
Alt 20.04.2017, 08:41   #59
Manati
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Luthor Beitrag anzeigen
Ich frage mich, wohin lassen die sich ihr Gehalt bezahlen?
Bekommen die das am Monatsende in einer Papiertuete?
Es gibt ja Jobs, bei denen gerne bar gezahlt wird. Gastronomie, da gibt es etliche, die gerne bar bezahlen. Auf dem Bau gibt es das auch.
Das sind jetzt mir bekannte Fälle. Ich wüsste nicht, wie mein Arbeitgeber auf die Frage reagiert hätte, dass ich das Geld bar möchte. Vermutlich sehr irritiert. Hat ja auch etwas Halbseidenes an sich.
Aber nicht jeder bekommt ein Konto.
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Alt 20.04.2017, 08:42   #60
Luthor
jolly cynic & Inklishman
 
Registriert seit: 02/2003
Ort: NW1
Beiträge: 17.094
Wird das noch gemacht?
edit: okay, bei diesen jobs ist das moeglich. Aber wird es auch in anderen jobs so gemacht? Das glaube ich naemlich nicht. Man hat in den meisten Fallen nciht die Wahl.

Wenn ich mir ueberlege, ich muesste mir mein Geld jedes Mal abholen waere ich nur noch unterwegs. Sehr unpraktisch.
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Luthor ist offline  
 

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